徐嶔煌 臉書發言 2014-11-16
連兩天看謝金河社長的節目,聽到聶建中教授將服貿、貨貿簽不成的原因,打成是「年輕人狹隘的民族意識」,又聽到前行政院長陳冲說是因為「反中」。這更讓我覺得,如果連所謂專業人士都用這樣的角度看待貿易協定,也難怪大家看不起你。因為你的對自己的產業與勞工沒有同理心嘛!
簽 訂一項貿易協議、必有某產業受傷、某產業得利,即使因為整體獲利跟就業人數成長,身為政府本來就有義務要講清楚受傷的是誰、獲利的是誰,為什麼因為對國家 整體最好、所以要犧牲這個產業去成就那個產業,那受傷的產業怎麼輔導轉型或升級、可能失業的勞工要怎麼協助呢?這些都不講,台灣不如南韓的,不只是國民所 得,還有政府!
你TMD的連這種事情都不講,只說大家都會得利,你是把大家當白痴嗎!
南韓要談FTA,已經有一套習慣,follow我fb文章的朋友,應該知道,就是「先研究、再溝通,最後才立法,然後才授權談判代表上談判桌。」
其 中,研究這件事情,扮演多關鍵的角色啊!哪個產業獲利多少不講清楚、哪個產業受傷多少不講清楚,莫名其妙就有人失業,換做是你,你願意支持這種跟俄羅斯左 輪一樣的FTA嗎?這也就是為什麼,即便韓國跟美國,都有嚴謹的FTA評估流程、要評估產業、要評估就業增長與失業,即使出千百份研究報告都嫌不足,因 為,評估的不僅是獲利,更擔心的是誰受害、要怎麼救他!
身為政府要「貪生怕死」,貪萬民之生、怕一子之死,如果連這種觀念都沒有,憑甚麼執政呢!
我們要了解一下,我們賭爛的韓國,是用甚麼研究態度,面對FTA的。
2006 年,韓國貿易協會,找來包括中小企業協同組合中央會、全國銀行聯合會、全國經濟人聯合會、大韓商工會議所等等,一共涵蓋42個民間團體,負責跟第一線的產 業開會,負責提供衝擊評估報告給政府參考。韓國貿協、跟韓國四大工商團體、以及這42個民間團體,一起在南韓的首爾世貿大樓,進行對各項FTA的衝擊研究 與評估報告。
同時,這些數據與研究報告,也是政府的談判代表,拿來與各國談判的最佳武器與工具。畢竟,連誰衝擊最大、該怎麼補救都搞不懂,上了談判桌,也只是鬼打牆而已。
所以,產業評估衝擊報告,不能少。
所以,就業與失業的衝擊評估報告,不能少。
所以,補救與輔導措施評估報告,不能少。
韓 國各研究機構,以官方智庫的韓國開發研究院(KDI)為首,不斷地提出關於FTA的研究報告。然後,韓國對外,有FTA推動委員會,推動談判最有利條件, 對國內,也有對策委員會,跟產業機構進行協商。同時,也設計FTA商務資訊支援中心,在國內各地方設置辦公室,與中小企業主面對面溝通協商。
再來,大家最想知道的,反觀台灣?
研 究報告。韓國對FTA的衝擊評估報告有一堆單位在提供,希望將國內衝擊降低。(光是KDI的評估,請參考http://ppt.cc/LlyD,動輒數十 頁、甚至百頁)反觀台灣,光是服貿,竟然只靠中經院這份評估報告(http://ppt.cc/jHty),就只有一個結論Z>B,就要全國人民買 單?還有些愚民相信說,反正就業總是正成長,怎麼可能有人失業?廢話,就業成長的產業多過於失業產業的人數,當然總人數還是成長的啊!你開玩笑的吧,動輒 牽動數千上萬人失業的貿易協定,是這麼草率的嗎?
台灣的服貿公聽會,只能找地方工商團體代表,然後淪為程序,只是各自意見表述。反觀韓國,即使是個人意見,只要政府判斷覺得應當,就會變成談判的一部分。
看看台灣的經濟部怎麼說的的。(http://ppt.cc/iihQ)
經濟部次長卓士昭說:我們商業司只有18個人,它要負責18個產業。讓各位了解。一個人要負責一個產業去溝通。這確實是有困難。不過我們在這個過程當中。我們是有去溝通的!
雖 然說人力不足。但是我們也有委託相關的智庫,相關的一些協會。譬如說我們委託中國生產力中心..等等,這些機構。去協助我們商業司,去跟這些產業,去跟這 些業界去溝通。當然啦,我們知道,可能有些大部份人,大部份的業者說「我沒有被通知」,或是我們沒有被溝通到。那是我剛剛前面講,我們人力「確實不足」。
然後當時還是勞委會的勞動部說:當中有提到委託勞委會進行評估衝擊,收到的結論是沒什麼衝擊。
勞委會根據「經濟部」委託中華經濟研究院研究的報告,給出結論是「帶動總體就業增加」「應不至於對整體就業市場造成影響」。所以沒有做就業衝擊報告。
看懂了嗎?你TMD的開玩笑的吧!人力不足所以產業溝通不完整,覺得沒甚麼衝擊、所以就業衝擊與失業衝擊輔導不做。靠,我只差沒罵最重的那個字眼。X!
你 知道,紡織業自從ECFA簽訂幾年來,已經產值衰退近四百億、勞工有近五千人失業了嗎?你知道,在ECFA簽訂後,我們只剩中游紡織原料可以賣給中國人, 下游的成品市場在中國退稅補貼的政策下(賣多少、退稅多少給中國廠商),已經死掉多少廠商了嗎?(http://ppt.cc/THB2)
再說一次,FTA,該簽,不該簽的是,搞不清楚狀況、連被誰強暴都不知道的FTA!
然後,我連被誰強暴都不知道,你還可以罵我因為「狹隘民族主義」不給人上。我到底要用多強烈的字眼幹醮你,無視百姓困苦,我都不知道!X!
就是有你們這麼鄉愿、配合政府功課做不夠的態度,才是真正導致FTA簽不下來的原因。你們這些傢伙,故做專業,才是真正妨礙台灣的罪人!自以為可以當先知,事實上你們才是真正傷害台灣的X癡!
國人搞不清楚狀況,簽不成FTA,我再講一次,所有的罪過,就是在你們這些自以為可以消費FTA的蛋頭學者跟官員身上,你們會不會下地獄我都不知道,還自以為清高,你爽到下地獄去好了!
民眾連關心自己生活過得好不好的權益都沒有,你們這些自以為高傲的傢伙,有本事,講出來給大家聽啊!
我花那麼多時間寫文章,就是要凸顯那些自以為是、莫名驕傲的王八蛋心態,X!
中韓FTA簽了台灣就死?只有腦殘政府和媽寶企業,會把「零關稅」當成競爭力!
商業周刊 撰文者約翰之聲 財經異言堂 2014-11-12
選情緊急,執政黨想要用這種恐嚇心理,把選戰拉成國家發展與鎖國的對決,拼命用媒體曝光來試圖影響選情,但這種漏洞百出,三分真七分假的說法,只能凸顯出台灣的命運掌握在這群腦殘執政黨手上,就是一種悲哀。
首先,中韓簽了FTA就馬上都零關稅?這簡直是一大謊言。
事實上,中韓FTA的零關稅商品分為三類型,「一般產品10年內降至零關稅、敏感產品10至20年降為零關稅、超級敏感產品20年不降稅」,調適期其實相當長。
為什麼不是「馬上」?因為FTA並不是單方面開放,你要拿別人也要跟你要,雙方面都有必須要被迫開放的產業,也就是說在這場戰局中,有產業獲利、必然有產業會嚴重受傷,把時間拉長就是為了減少衝擊,也是讓這些產業慢慢提高競爭力,不要一下子就被KO。
但可怕的是,經濟部所拿出的研究報告卻以「協議生效日,中韓雙方100%產品、立即降至零關稅」為假設,做出對台灣產業衝擊影響推估,如果這不是在造謠,那什麼才算呢?政府老愛拿這種威脅口吻「不配合就要死」的政策說帖,才是台灣多數公民社會不能接受的最大理由。
事實上,在這次協議中,韓國的生產強項──汽車,最終卻被雙方排除於關稅減少的對象外,而韓方同樣具優勢的液晶屏幕,也被決定在10年後才得以減除關稅。
而且如果「零關稅」就能讓台灣的企業脫胎換骨,那明明現在我們反而還佔有關稅較低的優勢,例如台灣現在出口到中國的貨品有69%零關稅,特別是據根據資訊科技協定(ITA),目前台灣輸往中國的電子通訊產品零組件都是零關稅,但台灣的手機業者有在中國市場佔到任何便宜嗎?說穿了,即便零稅率,照樣不爭氣。
特別是政府點名台灣受衝擊行業金額為386億美元,占台灣工業產品總出口占大陸比重24.7%,分別有鋼鐵、工具機、汽車、面板、石化、紡織、玻璃等七大行業,老實說就算零關稅,台灣一樣無法在中國市場競爭。
舉鋼鐵為例,中國自己都產能嚴重過剩,台灣業者是要賣給誰?根據據英國《金融時報》報導,中國海關發言人鄭躍聲形容中國鋼鐵行業產能過剩問題嚴重,導致中國一些地方的鋼鐵價格現在低得和大白菜一樣。
看到沒,中國鋼鐵像白菜一樣,原因不外乎是國內需求放緩、環保規定嚴格,中國鋼鐵製造商正希望通過出口擺脫困境,但又引起外國強烈反應,像是美國最近批准對韓國和其他國家鋼管生產商採取反傾銷措施,歐洲五月中旬也提出了一起鋼鐵行業的訴訟案件。
同樣情況也發生在面板產業,根據研究機構displaysearch統計,中國自己的面板在2014-2016年會蓋出10座12吋廠,台灣之前面板廠出現產能過剩,明年就會在中國上演。
而最愛喊不降關稅就要被邊緣化的工具機,該擔心的對手根本不是韓國,而是日本才對。
老實說的確近年來中國大陸市場蓬勃發展,即使在最慘澹的2009年,其工具機總產值仍能逆勢成長,躍升為全球最大的工具機製造國,但問題在於雖然中國大陸從2003年起就是全球第一大工具機進口國,但同樣也透過進口替代來升級,因此低階工具機需求早由中國大陸本土廠商改善品質及政府大力扶持下,以中國大陸自製工具機取而代之。
現在還沒填滿的就是中高階工具機的,仍靠德、日、台灣、瑞士等國進口,且其進口比重有日益升高的趨勢,換言之韓國本來就不在這塊市場競爭。倒是最近日圓一口氣已經貶值到115,兩年跌幅超過三成以上,台灣工具機業者恐怕又要面對嚴峻考驗。
至於政府最愛講,「太陽花學運」阻礙台灣自由化,但請注意,韓國人也不是吃素的。因為FTA最終要生效還需經過韓國國內批准程序。共產黨本來就不民主,所以預計不會出現較大問題,至於韓方國會何時處理政府提交的議案,尚難以預測,特別是若南韓國內農業團體和市民團體反對呼聲高漲,而且在野黨認為協商內容和解決方案有問題而反對批准時,FTA生效時期將被迫推遲。
畢竟,這有前例可循。早在2007年4月南韓與美國締結FTA,同年9月韓國政府向國會提交要求批准,但由於當時國內反對聲浪高漲,甚至不惜上街頭抗議,加上美國國會多數黨民主黨也持反對態度,雙方不得不進行後續談判。韓美FTA最終於2012年3月生效,從締結到生效共耗費5年時間。
從陰謀論角度來看,中國和南韓有點類似相互取暖,一來這兩國家近期經濟表現都很差,都試圖透過往外找尋盟友來解救自己,像是美國經濟越來越好,加上這次共和黨大選狂勝,預計TPP這個貿易協定可以加快過關,中國原本的RECP看起來沒著落,中國就開始又要想新的貿易協議來鞏固自己在亞洲地位,但是中國最大問題不是經濟本身,而是這個國家法治觀念和不透明化才是最大危機。
韓國
至於南韓,雖然是個現代國家,但國會都是被財團把持的,這些大老闆透過控制國會,去慫恿政府往財團的方向推政策,然後把這些議題都會包裝在「競爭力」的大帽子下,讓你覺得好像不配合就要從國際上消失。
但是從歷史來看,一國的競爭力從來都不是靠這些所謂的表面優勢,美國之所以強是因為它有透明的政治制度和良善教育環境,透過這套軟體,讓包含公務體系、金融體系和研發環境,可以往提高生活品質和社會整體福利邁進,對人民誠信、對反對聲音保持開放心態,這才是政府該做的。
中韓FTA, 根本不是衝著台灣來的
天下雜誌 2014-11-13 Web only 作者:陳一姍
APEC北京領袖會議12日結束,中韓FTA仍在台灣餘波盪漾。但大家忽略了一點,中韓FTA是在習近平會見安倍前宣布的,這順序是有意義的。
今年3月,台灣318學運還持續占領立法院,我與同事赴韓國採訪《自由貿易真相解密》的封面故事,學到的第一件事就是:FTA就是政治。
韓國之所以能左右逢源,到處簽署自由貿易協定(FTA),除了自己的準備周全,社會共識高。關鍵一:韓國是中等強國,對國際社會責任不大;關鍵二:韓國處在中美日的三角關係中,加上北韓議題,韓國是各國爭相拉攏的對象。
有點重要,又不太重要,成了韓國把FTA玩得虎虎生風的政治籌碼。11月10日大陸國家主席習近平與韓國總統朴槿惠正式宣布中韓FTA談判達成一致,骨子裡也是一場政治大戲。
事實上,天下雜誌今年3月採訪韓國時,中韓的談判進度就是,已對90%產品達成10年內廢除關稅的共識,攻防重點為10%的敏感項目與超敏感項目。韓國希望中國對韓製小汽車與汽車零件降稅,大陸則要求韓國開放體積比較小而輕,但醃泡菜都需要用到的青蔥、大蒜、辣椒和胡蘿蔔等調味料蔬菜從大陸進口。
至於稻米、水果與牛豬雞,由於大陸是禽流感與傳染病疫區,加上水果有病蟲害,依據國際相關貿易規則,韓國本來就可以不進口。
換言之,中韓FTA談判就是泡菜與小汽車大對決。
有趣的是,直到7日雙方第14回合談判為止,韓國談判代表仍對外表示,陷入僵局。沒想到,3天後情勢卻大逆轉。但細究其內容,大陸依舊沒有爭取到調味料作物降稅,韓國也沒有爭取到小汽車開放,小汽車與泡菜大戰,似乎就在雙方「先簽至上,搶時間」的共識下休兵了。
跟韓美、韓歐FTA相比,中韓FTA是韓國公認,近年開放層次最低的自由貿易協定。英國BBC韓國特約記者楊虔豪指出,韓國的服務業的確爭取到一些實惠,譬如:大陸人到韓國網站買東西,寄到大陸免關稅。但大陸禁止外資主導的產業,依舊寸土未讓。譬如:韓國品牌強最希望在大陸能掌握零售通路,但10日韓國政府披露給媒體的說明文件未見此項。中韓合資拍片或組娛樂公司,韓國持股上限49%,依舊沒有主導權。
比起經濟意義,中韓FTA的政治意義可能更大。因為就在習朴會後兩個小時,習近平下一個會面的是日本首相安倍晉三。
在國際政治上,FTA本來就是常用的表態與平衡工具。日本加入美國主導的泛太平洋戰略經濟夥伴協議(TPP)談判,讓韓國也有加入TPP的壓力;日韓一旦透過TPP互相開放市場,中國為了制衡美國,也得被迫加速中日韓三方FTA談判。但中國寧願優先拉攏韓國,不僅有利於其朝鮮半島的布局,也是對日本的一種表態。
習近平此次會面的順序,大有文章。他與前副總統蕭萬長碰面的同一天,也見香港特首梁振英,顯示在他心中台灣的地位。他與安倍晉三心不甘情不願地會面、握手的前兩小時,見朴瑾惠宣布簽署FTA,政治意義不言而喻。
謝金河 臉書發言 2014-11-17
FTA撑不起南韓經濟!
中韓簽訂FTA,政府借力使力,以恐懼訴求,說服貿、貨貿不簽,臺灣沒有明天。台塑的李志村又跳出來恐嚇年青人說領不到15k,郭台銘也揚言要出走。但是,FTA真的是萬應
- 11月 17 週一 201416:13
兩岸競合 -- 中韓 FTA 後續 只有腦殘政府和媽寶企業,會把「零關稅」當成競爭力!蔡與哲:產業轉型更重於自由貿易協定; 東亞盃足球賽球迷看台挺佔中; 黃國昌/公民運動與選舉民主 (合輯之二百零九)
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