George Yeo 網路自強號

國在山河破：一個月夠做什麼？

【聯合晚報╱社論】2013.12.02 02:16 pm

「看見台灣」紀錄片引起廣大迴響，行政院長江宜樺觀賞過後，當場向導演齊柏林承諾會解決問題，隨即召開了「國土保育專案小組」會議，將在一個月後聽取初步成果報告。

政府肯做事，總比無動於衷要好。不過，就是這種「一個月聽成果報告」的政策心態，讓人有點擔心。國土問題茲事體大，一個月的時間，夠做什麼事？公務員寫報告、印報告、做報告的「官樣文章」，做得還不夠多嗎？

「看見台灣」，是用愛鄉土的熱情做出來的電影，多少觀眾在電影院裡落淚，出於同樣的心情。這部片子當然有「拯救國土」的用意，但它點出的問題，哪一個不在常識範圍之內？盜採砂石，工廠排放有毒廢水，漁塭超抽地下水，高冷山區濫墾，集水區汙染，水庫淤積，山坡地及河川行水區的違建民宿和溫泉旅館，海岸線「水泥化」呈現的過度開發…，以上描述的問題，請問江宜樺，請問李鴻源：有哪一樣是你們在看電影之前所不知道的嗎？有哪一樣是看了「看見台灣」之後才恍然大悟的嗎？

我們還要請問「愛台灣」的雲林縣長蘇治芬，對縣內漁塭超抽地下水造成地層下陷是何看法？請問環保署長沈世宏，環評法修正將使集水區內開發案「只需主管機關同意，免環評」，不就是貴署主導推動的嗎？請問台東縣府，在美麗灣事件後，為何又有杉原海岸的「先動工後環評」事件？請問宜蘭縣府有關頭城外澳號稱「美麗灣翻版」的財團承租國有地擬建旅館事件，請問台北市府和陽明山管理處有關劉政池竊占國有地建行館事件…；以上哪一件需要「看見台灣」的提醒才能改正過來嗎？

政府就算沒有「國土保育」的大張旗鼓，只要平日嚴格督促官員依法行政，不要過度偏向財團、民代、違法業者的利益要求，不要對心存僥倖的違法行徑故意包庇，則偷倒廢水、濫採砂石、旅館業「包養」海岸線、乃至劉政池事件，就不至於普遍發生到現今這種地步了！政府真有「保育國土」的決心，一步一腳印去做就是了，別拿「一個月聽報告」的姿態作樣。


綠黨 臉書頁 2013-12-2

給聯晚這篇社論掌聲鼓勵！

採砂石，工廠排放有毒廢水，漁塭超抽地下水，高冷山區濫墾，集水區汙染，水庫淤積，山坡地及河川行水區的違建民宿和溫泉旅館，海岸線「水泥化」呈現的過度開發…，以上描述的問題，請問江宜樺，請問李鴻源：有哪一樣是你們在看電影之前所不知道的嗎？有哪一樣是看了「看見台灣」之後才恍然大悟的嗎？

我們還要請問「愛台灣」的雲林縣長蘇治芬，對縣內漁塭超抽地下水造成地層下陷是何看法？請問環保署長沈世宏，環評法修正將使集水區內開發案「只需主管機關同意，免環評」，不就是貴署主導推動的嗎？請問台東縣府，在美麗灣事件後，為何又有杉原海岸的「先動工後環評」事件？請問宜蘭縣府有關頭城外澳號稱「美麗灣翻版」的財團承租國有地擬建旅館事件，請問台北市府和陽明山管理處有關劉政池竊占國有地建行館事件…；以上哪一件需要「看見台灣」的提醒才能改正過來嗎？


茶園蠶食森林 高山像鬼剃頭

【聯合報╱記者吳思萍／南投調查報導】2013.12.02 02:18 pm

前言／山痕‧傷痕

「看見台灣」紀錄片揭開台灣山林超限利用的沉痾，空拍鏡頭下，山頭高麗菜粒粒分明，海拔高度決定它們的甜度，但茂密山林因此大舉退位，主角換成果園、菜園，成了「國在山河破」的一景。

高山農作爭論存在數十年，山上果菜依舊在，價格更亮眼；山下卻常遇雨成災，颱風還沒來就得撤離家園。修補山（傷）痕，要農業下山，成了政府難解的習題。

聯合報記者前進各個現場，透過第一手的訪談，今起系列探討果菜甜脆、茶香甘美背後的農業上山亂象，為受傷的土地發聲，期待看見正向改變。

高坡上一群採茶婦，彎著腰，手上動作不停歇，竹簍裡滿滿的嫩芽，乘載豐收的喜悅；但往遠方一看，背後的高山，塊塊山壁剝落；農民的開懷和山林的殘景，形成強烈對比。

曾幾何時，森林不見了，取而代之的是大片高山茶園、果園，翠綠青山東禿一塊、西禿一塊，像極貼滿補丁的「百枘被」；而平地農地卻令其休耕荒廢，靜宜大學教授陳玉峯感嘆：「這是政策的荒謬」。

砍林 十分之一個台灣消失

陳玉峯說，光復初期政府「以農林培養工業」，全台累計砍伐卅四萬多公頃林地，約十分之一個台灣；一九九一年後雖全面禁伐天然林，但農業上山若不改變，將是國土保安的最大危機。

他表示，當山坡地利用從「鋤頭變為怪手」，自給自足的小農經濟，變成大規模商業開發時，「農業上山必然要付出環境代價！」百年大樹被砍，改種淺根農作，長久下來，高山土質鬆軟，地震、暴雨就釀災。

種茶 竹山大鞍山地基淘空

「往竹山大鞍茶園的路又坍了！」這幾年，往南投竹山大鞍茶園的道路，路斷、山崩成了家常便飯，地基淘空、路面破了個大洞，居民路過得小心閃避路面裂痕，還得提醒「記得往上看」，以防天降落石。

走趟竹山，將近九十度直角的山坡，農民砍掉林木種滿一排排茶樹，為防水土流失，茶樹根部得用鐵板護坡，才能讓大片茶園盤據山頭，這樣場景只是南投山地超限利用的一角。

換個場景，台大實驗林所管理的溪頭自然教育園區綠意盎然，每年約有一百七十萬人次造訪，園區裡的森林成了另類「綠金」，同樣是利用國有林地，茂綠與光禿的山頭值得反思。

「我們世代住在山上，該如何維生？」這是竹山地區農民的共同心聲，以前竹業發達，七○年代後竹業沒落，許多農民轉種高經濟作物茶葉。

殘破 茶農謀利移往高海拔

農民燒掉「沒價值」的竹林改種茶苗，光禿禿的黃土上，間隔插著瘦小的茶苗，成為他們的新生計。加上九二一大地震後，南投中低海拔的丘陵地大多崩壞，加上採茶成本增高，茶業漸往高山移動。

攤開台大實驗林管理處的竹山大鞍山區空拍圖，台大林管處組長劉興旺說，國有林地放領前山頭茂密，自從民國七十八年林地放領後，大片竹林轉作茶園，山頭塊塊剝落的褐色土石，怵目驚心。

劉興旺說，最明顯的一張照片是，同座山頭八十五年空拍時，受台大實驗林保護的區域仍有茂密山林，另一半農民放領地，早已傷痕累累、殘破不堪。

「成本這麼高，若不移往高山，根本沒賺頭！」鹿谷鄉農會農事指導員張玉宜說，高山茶一台斤兩千元，中低海拔茶葉價格腰斬一半，種茶成本高，茶農將本求利，大多移往高山成了趨勢，這是生計的無奈。


梨山「刺青」 果菜甜脆險中求

【聯合報╱記者洪敬浤、林佩均／梨山調查報導】2013.12.02 02:18 pm

梨山甜柿、高麗菜名聞遐邇；但菜園攻占山頭，果樹盤據山坡地，鬱鬱蔥蔥的綠色山林，像刺青般紋上斑斕色彩，毀了梨山自然原貌，果菜甜脆、農民富貴險中求，為國土保安埋下隱憂。

「有點粉紅的是蜜蘋果，翠綠的是高麗菜、娃娃菜，一條條深綠色是茶園，一點一點白白的，就是甜柿、雪梨的套袋。」農委會東勢林管處梨山工作站技正廖錦偉「看色分類」逐一解說梨山「名產」。

站在台八線八十八公里處遠眺福壽山農場的後山，十多公頃的山坡地，從山頭到半山腰，全被果菜園和茶園「占領」。

最高處蘋果園周邊是順著山坡開墾的菜園，十一月底，高麗菜產期近尾聲，赤裸的黃澄澄土地上只剩零星綠意，接棒的是近年流行的娃娃菜。甜柿、雪梨園規模最大，園裡水管、鐵管穿梭，如繁星的白色套袋，是果農今年辛勤的回報。

這般景象在大梨山地區隨處可見。但凌空俯瞰，這一大片農墾區與周遭茂密山林對比強烈，猶如「鬼剃頭」般明顯。

走在梨山最熱鬧的中正路上，重新開幕的「梨山賓館」一房難求，這裡可以遠眺雪山群峰的雲海與山巒疊翠美景，步行十分鐘的民宿腳下，幾分山坡地緩緩開展，向陽坡高密度的甜柿園，鐵管搭起的棚架，把原該挺拔的柿樹硬生生撐開、壓低，方便採摘，等果實採完、葉子落盡，活像一把只剩傘骨的傘。

雪山群峰上，數百上千年的原始林木，睥睨著菜齡六十天、樹齡幾十年的果菜，原始與開發、環境與生計的拉鋸，成了梨山地區最真實的寫照。

豪雨經常在梨山搞破壞，一次比一次慘烈、凶險。去年六月豪雨阻斷中橫，道路邊坡崩塌奪走兩條人命，現在路通了，崩塌的邊坡上方山坡兩側也種滿果樹，部分坡地光禿禿，林務局考量防災，逐步收回兩側山坡地改為造林。

今年夏天接連颱風，沖毀台七甲線六十六點二公里處的邊坡。這是往環山部落的必經之地，毀壞的山坡像三明治，中、下兩層都崩了，但最上層的山頭竟也種滿果樹，工寮、水塔散落其間，果園「懸空」盤據山頭的場景，不禁讓人質疑，大地怎堪這一再「紋身」？


宜蘭現場…山坡躺滿白菜 遇雨成孤島

【聯合報╱記者羅建旺／宜蘭調查報導】2013.12.02 02:18 pm

從滿布休耕水田的蘭陽平原，沿著台七甲線進入大同鄉，沿著蘭陽溪畔蜿蜒爬升，山林蓊鬱，爬升到海拔一千公尺的茂安、四季、南山村，從溪床到山坡，躺著一畦畦的大葉白菜、包心白菜。

茂安、四季、南山溫度比山下低攝氏六、七度，最有名的農作就是高冷蔬菜，山上農業不像平地有寬廣的腹地，只好往山林開墾、朝河床闢地，廣達一千兩百公頃的菜園這麼一畦畦擴張出來。

去年八月，蘇拉颱風重創宜蘭，蘭陽溪水位暴漲到八點三公尺的歷史新高，山崩、路斷、村淹、園毀，台七甲線坍方七十七處，四季、茂安、南山成孤島，一名孕婦搭直升機逃出，親人接機感嘆：「有更多樹，我們家園更安全。」

風災過後，回到原點，菜園又復耕，三個月一期，山坡、河床又是滿布菜園。

「不種菜，我們要幹嘛？我們也要生活！」「小勇」扛起兩人合抱的大竹簍，裡面裝滿剛收成的大葉白菜，送上小貨車。

「山坡地應該種樹，河床就應恢復流水功能。」開發與環保的拔河中，林務局羅東林管處前處長林鴻忠認為，可以善加利用蘭陽平原的休耕農田，透過轉耕補助，讓山上的菜園下山吧！


屏東現場…部落瘋種咖啡 保育新隱憂

【聯合報╱記者翁禎霞／調查報導】2013.12.02 02:18 pm

冬陽正暖，山區居民正忙著在門前曬咖啡豆，開心談論今年咖啡豆價格，這樣的場景，從嘉義阿里山到屏東大武山都看得到，種咖啡成了台灣山區流行的新產業。

「在山裡，咖啡真的紅了」，四十一歲的華偉傑頂著英國政治行銷學的博士學位，幾年前回屏東泰武家鄉種咖啡、賣咖啡，他說「咖啡樹從南種到北，成了全民運動」。

他記得原民會前主委孫大川到山區訪視，從嘉義、高雄到屏東，每到一站，當地居民端出來的全是咖啡，喝到屏東時，忍不住嘆說：「怎麼又是咖啡！」

光屏東咖啡種植已逼近兩百公頃，海拔上千公尺的霧台也飄起咖啡香，很多村落成了咖啡村，搗小米的工具現在改為咖啡脫殼，陶甕裡裝的全是咖啡豆。

「屏東科技大學森林系副教授陳美惠表示，咖啡未列入造林樹種，依法不可在國有林地或原住民保留地的林業用地種植，也不宜大面積開墾，縣市政府仍應嚴格把關。

華偉傑建議，不妨推行「有機認證」咖啡豆，推廣友善土地和健康的種植法，同時藉認證機制的規定，讓咖啡園不上坡度四十五度以上的山頭，兼顧消費與保育。


「再濫捕，海產只能吃水母」

【聯合報╱記者賴佑維／龍潭報導】2013.12.02 02:18 pm

「若不好好保育，將來只剩水母跟浮游三明治可吃。」中研院博士邵廣昭昨到龍潭導讀「生命與環境」品格教育影展，語重心長的說，「若持續濫捕，海中只會剩下水母跟浮游生物。」

桃園縣龍潭鄉石門國小及石門社區童軍團昨天下午在龍潭鄉婦幼館舉辦「生命與環境」品格教育影展，首先放映「魚線的盡頭」，邵廣昭說，影片是花1000歐元向國外取得台灣版權，他翻譯中文字幕後免費供民眾觀賞，「至今已送出3、4萬份。」

「2048年後人類將無野生海產可吃。」邵廣昭指出，人類社會進入工業革命後，捕魚的技術越來越發達，船隻也越來越大，如今每年的漁獲量都在降低，恐怕以後人們愛吃鮪魚三明治要改成浮游或水母三明治。

「要改變濫捕從你我做起。」邵廣昭解釋，影片中提出3部曲拯救海洋，首先是只吃符合永續發展的海產，其次是告訴政治人物尊重科學研究、縮減漁船數量，最後是支持海洋保育區及負責任的捕魚行為。

另外養殖漁業也問題重重，邵廣昭說，養殖一隻大型魚，需要用十倍的小型魚磨成魚粉做飼料，對海洋破壞更大，「部分業者會用植物性蛋白做飼料，但成本高，大部分的業者認為划不來。」

「海洋不是取之不盡，用之不竭。」邵廣昭表示，台灣是海洋國家，人民熱愛海產，但濫捕情形會造成將來無魚可捕的狀況。而且濫捕會造成物種滅絕，進而破壞食物鏈，「後果不堪設想。」


看見台灣國土真相了嗎

蘋果日報 2013年12月02日00:16

作者：詹順貴（律師、環境法律人協會理事長）
 
行政院長江宜樺觀賞了《看見台灣》後，立即指示成立專案小組，針對盜採砂石、山坡地超限利用與國土永續三大面向，跨部會研議解決影片中揭露的國土破壞與污染問題。但整個博士內閣竟然是透過電影鏡頭看台灣國土潰爛問題，在電影內容僅點名農漁民超抽地下水與山坡地超限利用，卻輕描淡寫更嚴重的誰污染了河川與海洋問題，更對圈地炒房現象毫無著墨的局限下，未免過於天真樂觀。撇開工業區發展失序與污染管制失能不談，央行總裁彭淮南都說了台灣實坪房價甚至比日本東京貴，國泰蔡宏圖也直指部分地區房地產炒過頭，可見行政院最應優先處理的，絕對是如何遏止藉經濟發展之名行炒作地皮之實的浮濫都市計劃。
 
政院縱容都市計劃
 
其實行政院長不待看電影，立委諸公也不必假借名義花公帑搭直升機遊台灣，從以下既有官方統計數據與分析資料，即可看出台灣國土根本的病灶所在：
 
1、今年6月6日監察院對內政部與各地方政府的糾正文以及10月17日公告的全國區域計劃，均指出截至2011年底，全台都市計劃區現況人口約為1872.8萬人（另約437.2萬人散居鄉村、山林），而計劃人口卻已達2511.5萬人，兩者差距高達638.7萬人。此外，全國區域計劃更揭露現有都市計劃區內一般被認為乃都市發展備用地的農業區尚約9.9萬公頃，可供變更為住宅區使用後尚可容納1427萬人。兩者合計，目前全台都市計劃區已可容納將近4000萬人口。
 
2、經建會2012年至2060年人口推計報告，國內人口成長率已逐年下降，依「中推計」結果，全國總人口將於2024年達到高峰2365.6萬人後開始減少，顯示根本不可能達到上述都市計劃的預計人口！惟地方政府提報的新訂或擴大都市計劃案非但並未減少，反趁此波房地產上漲而變本加厲；但行政院繼續縱容，內政部則不斷於都市計劃審議與徵收審議時放水配合，均對監察院糾正視若無睹。
 
空屋率高房價失控
 
3、再依營建署統計，全台空屋高達156萬戶，其中新北32.9萬戶、台中19.9萬戶、高雄17.9萬戶、桃園15.4萬戶、台南12.6萬戶及台北12.3萬戶，六都合計即有111萬戶。惟在高空屋率下，房價卻暴漲至失控地步，基層民怨沸騰，土地被徵收的農民屢屢自殺，但財團巨賈卻猶嫌每坪250萬元的房價不高。整個行政院不知是完全無感或根本束手無策？仍持續放任財團與地方政府圈地炒房。


綠黨 臉書頁 2013-12-2

詹順貴律師（環境法律人協會理事長、綠黨黨員）說，整個「博士內閣」竟然是透過電影鏡頭看台灣國土潰爛問題？！

除了工業區發展失序與污染管制失能，行政院最應優先處理的，絕對是如何遏止「藉經濟發展之名行炒作地皮之實」的浮濫都市計劃！

都市計劃與炒地皮，更是政府不願「看見」的台灣國土真相！


清境違建 南投縣府說…「可就地合法」

【聯合報╱記者張家樂／南投報導】2013.12.03 09:46 am

紀錄片「看見台灣」帶動了搶救國土的熱潮，南投地檢署正積極偵辦清境農場的民宿中涉違法者；南投縣政府秘書長陳朝旺昨天說，清境農場都市計畫通過後，當地一些違建民宿，將可以就地合法。

南投地檢署主任檢察官林柏宏說，地檢署清查清境農場139家民宿，針對竊占國土和違反水土保持法部分，逐一偵辦起訴，其中有些民宿，蓋在五、六十度的陡坡上，看來怵目驚心，縣府應針對有立即危險的建物先行處理，而不是急著要讓民宿業者就地合法。

「政府怎可讓違建的民宿就地合法？」針對外界的質疑，陳朝旺說，就地合法只是針對違建的部分，無關竊占國土或違反水土保持法的部分，這些事涉刑法的，已由司法單位偵辦，縣府不會插手。

陳朝旺說，目前清境農場的土地大都是農牧區或林業用地，農牧區的建蔽率10%，目前很多蓋在農牧用地的民宿，都以農舍的名義興建，建蔽率超過五成，都被認定是違建。若內政部通過，「清境農場都市計畫」施行後，將畫分為旅館區、住宅區或商業區，這時民宿所在地的建蔽率，可能放寬到60%，原本屬於違建的民宿，都可以就地合法了。

他說，政府採就地合法的方式，來處理山坡地的房舍很常見，全台曾有幾百家寺廟蓋在山坡地上，沒有辦理登記，內政部給這些未登記的寺廟，補登記後就地合法。又南投縣曾有不少無照的村里民活動中心，後來也是就地合法，可以合法解決的，為什麼一定要拆除呢？


國土管轄多頭 縫補山河不同調

【聯合報╱記者洪敬浤、吳思萍／梨山調查報導】2013.12.03 02:58 am

國有林管理不彰，多頭馬車是主因；站在梨山舊佳陽部落制高點，下方同片坡地，左側林地已收回造林，右側果園甜柿依舊碩大；涇渭分明的差別，如何縫綴破碎山痕？

從制高點遠眺德基水庫，右側種有數百株老欉甜柿的果園，屬原住民保留地，為原民會管轄；左側枝椏像綠毯輕覆山頭的林地歸林務局。

「同片土地不同命」，當地居民說，這種情形他們看多了，在梨山一點也不稀奇，他們從「外貌」就可猜出不同的管轄機關，「是你們外地人不懂！」

梨山林地管理的荒謬還不只於此，至今還有總數四千多筆、四百六十五公頃尚未查定的山坡地，無法掌握現況，被形容是「失落的山坡地！」

這些山坡地到底有沒有被濫墾種植？主管的台中市府水利局長劉振宇坦承，連官方都不清楚。水利局人力不足，委外調查得花數千萬元，將爭取中央補助。

至於已查出山坡地超限利用嚴重到何種程度？統計梨山地區有七百座標準足球場、約七百公頃的「森林」仍 在種植果菜、茶樹；南投則有二百座大安森林公園、約五千公頃的土地，繼續耗損山林。

目前山坡地管理各有「山頭」，看似各有所司，彼此卻缺乏橫向連繫，各彈各的調。以梨山地區為例，這片山林分屬林務局東勢林管處、台中市府水利局與原民會；福壽山農場屬退輔會，少部分土地屬國有財產署。

早年林務局開放租地造林，多數被改種果樹，林務局十年前開始透過訴訟追地，到今年十月已收回二百五十三公頃林地。東勢林管處表示，目前還有九十七筆、一百一十七公頃超限山坡地有待收回。

相對於林務局的作法，管理原民保留地的台中市原民會，步伐就緩慢許多。統計梨山原民地有二千多公頃，超限利用的有五百多公頃，原民會去年開始打官司，但還沒有成功收回過一筆。

梨山地區隨處可見的高麗菜、滿山果樹，幾乎都屬於原民地。原民會主秘林敏忠說，人手不足取締有困難。目前原民會承辦人只有一人，加上和平區公所支援的一、二人，要全面取締實在不容易。


不造林就還地 對策…茶園旁種小樹

【聯合報╱記者吳思萍／南投調查報導】2013.12.03 02:58 am

維護山林大地，林務單位獎勵造林，但讓山區農友興趣缺缺，什麼原因？茶農陳坤財說的很直白：「造林獎勵，要養活一家子，根本就不夠用！」

陳坤財說，前六年每公頃發給新植撫育費廿五萬元，第一年十萬，第二年至第六年，每年三萬；第七年起至廿年，每年發給造林管理費二萬元。

「如果你有一塊土地，你會選擇拿來造林嗎？」陳坤財說，農民想法很簡單，求溫飽而已；「造林獎勵連吃都吃不飽，何況子女還要上大學。」

他表示，經過多年折衝，農民為免租用林地被收回，同意配合造林，因此有些茶園邊散布一棵棵小樹，但多數種植成長緩慢的樹種，「怕影響茶樹生長」。

「主管單位以往從來不管！」南投竹山茶農林坤龍說，山上哪塊地種竹還是種茶，他們搞不清楚，只一味要恢復造林，「砍掉茶樹再種小樹，真的對水土保持有幫助嗎？」

據了解，目前的國有林地多為台大實驗林、林務局、國有財產署管理，查報違規由縣市政府執行。但林地農用的狀況，因縣市政府查報人手不足，農民又不知自制，造成農業步步侵蝕山林。

目前林務局全台仍「合法」放租林地約兩萬餘公頃，加上已放領的私有地、濫墾地、原住民保留地，面積超過八百個大安森林公園。這些土地，大多繼續「農耕」耗損這片土地。

南投縣府農業處說，取締違規中央會檢送空照資料，只要地貌和前年不同，就會將空照寄給縣府與鄉鎮公所，一年大約有七百件，由鄉鎮公所現場查勘是否屬實。

但民意高，水土保持局坡地管理科長周育奇坦承「很難做」，只要開罰就會有壓力，南投每年開罰違反山坡地保育利用條例約只一百件。


老榮民：當年號召上山 現在逼我下山

【聯合報╱記者林佩均、洪敬浤／梨山調查報導】2013.12.03 02:58 am

四十二年前，擔任蔣中正憲兵特勤的張新燈，奉命上梨山「生產報國」，從甜柿、雪梨到茶葉，擦亮了梨山招牌；如今眉宇間盡是擔憂，不解「何以成了人人喊打的山林殺手。」

「七○年代響應農業上山，現在卻成了公敵。」杉林溪茶農林坤龍也有同樣感慨，「卅年後我們老了，要把土地收回，怎麼生活？」

林務局等單位打官司討地，出發點沒錯，但梨山放領有其複雜背景，使得問題更加糾結。

民國六○年代，在政府鼓勵下，成千上萬榮民上山打響梨山高山農業的名號，當年的驕傲不復，挺拔身軀早因農忙而佝僂。

「政府把我逼到牆角，就是要我死！」九十二歲榮民雷森堯抖著手拿出紙條，感慨政府當年找他上山，現在逼他下山，「難道要叫我拿著棉被到山下的高架橋下生活嗎？」

雷森堯的農園坡陡，栽種作物卻不馬虎，三百多棵甜柿與雪梨穿插生長，果樹間空地耕耘高冷蔬菜，四周不忘種上黃澄澄的銀杏樹苗，門口還有清潔的海芋園迎賓。

「一生都給了國家，等我死了再收不行嗎？這塊地我種出來，就像是我生的！」雷森堯請託，留下這棟充滿開墾回憶的果園與工寮。

「要不是有政府，我番刀早就拿出來！哪容得山下人欺負山上人！」梨山里里長陳政福說，「這群老大哥一個個被土地問題氣死、病死，我是泰雅族人都忍不下！」陳政福的不平其來有自，今年八月，林務局強制執行南投縣榮興村老村長葉進的土地，葉進持刀自殺未遂。

「和平、安全處理是第一要件！」東勢林管處長李炎壽說，會合情、合法維護榮民權益。


榮民第二代：砍老樹種幼苗 雨來了擋不了

【聯合報╱記者林佩均、洪敬浤／梨山調查報導】2013.12.03 02:58 am

「這是我們的家，你會破壞自己的家嗎？」豐饒的梨山，孕育超過半甲子、上百戶家庭的經濟，許多人選擇和環境共存，栽種作物也扎根水保，就是要讓子孫與山林永存。

榮民子弟的黃建彰，十六歲那年上山耕種，在退輔會安排的福壽山農場後山，從果樹修枝到高麗菜翻土，愛上這片山林，扎下深根繁葉成家。

指著呈階梯式耕種的高麗菜園，黃建彰不諱言，梨山天災一次比一次嚴重，許多人硬將陡峭山坡地剷平，雨水一來，少了菜階這道守門員，翻鬆的土壤很快就流失。

黃建彰一家四口在高麗菜園間築屋而居，外界質疑「高山農業就是破壞水土保持」，他反問：「這是我的家，為甚麼我要破壞家園？傷害我的家人？」

種菜卅年，他認為做好水保，高山農業與環境是可共存的，「農園要順著地形，不能強行改變地貌，排水跟著地貌走、對自己的土地要有『良心』，要有給下一代的想法…」

走在菜園內，黃建彰分享如何與環境共存的心得，他甚至自費一百多萬元，以Ｈ鋼和鐵網保護土坡，防止珍貴的泥土流失。

對於林管處強制收回林班地，砍除果樹，再栽種紅檜、台灣櫸幼苗，他認為，老樹根系應該要保留，否則砍老樹、種新苗，小樹苗成長至少十年空窗期，天災、豪雨絕對擋不住。

東勢林區管理處長李炎壽感慨，收回的林班地，都是因為農民未履行九年一約造林，如果大家都配合，讓老化果樹深根、苗木茁壯，拚經濟也保育森林，「沒有人想當黑臉啊！」


限伐補償 屏東縣護林有成

【聯合報╱記者翁禎霞／屏東調查報導】2013.12.03 02:58 am

讓小樹成林復育山林，屏東縣首創限伐補償，只要不砍樹，每公頃（十年不砍伐）可申請最高六萬元補償，實施六年來保留三百廿公頃的林地，相當三百八十八個足球場。

屏東縣府原民處副處長蔡文進說，剛開始申請的人不多，近年有逐年增加趨勢，每年在七、八十件，看起來似乎不多，但令人欣慰的是「森林被留下了」。

地球公民基金會多年來抨擊政府獎勵造林政策，是鼓勵民眾「砍大樹、種小樹」，許多縣市都發現類似的情形。執行長李根政說，「要說政府不知情，根本是騙人的」。

他表示，林務局推出的獎勵辦法，廿年可獲六十萬元補助，基金會曾在苗栗、花蓮等縣市發現，有地主乾脆把原本林地砍伐掉，配合林務局辦法重新種樹。

屏東縣長曹啟鴻擔任立委時，當時的「藍色東港溪」保育協會也曾發現，有人籌組「造林集團」到山區「包地種樹」，砍大樹換小樹、再領取造林獎勵。

曹啟鴻上任縣長後，六年前自籌財源，推動限伐補償，以每公頃三至六萬元，鼓勵地主十年「不砍樹」。限伐措施實施至今，每年申請件數都比預期多，平均每年要發出約五百萬。


看見台灣的傷 朱立倫：嚴懲違法汙水廠

【聯合報╱記者邱榆蕙／板橋報導】2013.12.03 02:58 am

金馬獎最佳紀錄片「看見台灣」促使民眾和政府深思國土破壞問題，新北市長朱立倫昨晚首次觀賞，強調已下令環保局嚴格打擊違法汙水廠！

朱立倫表示，北台灣包括大漢溪等整治工作，新北市在升格前就已進行，目前仍持續；對於濫採、開發、導致重大汙染的工廠，新北市將予以最嚴厲處分，他也下令環保局查獲境內違法汙水廠便勒令停工，若是違章工廠排汙，則直接拆除。

朱立倫昨晚也拉著身上的咖啡渣環保上衣說，愛惜台灣要有行動，他對上月獲環保英雄的市民表達感謝，「是真正的英雄」。

「看見台灣」導演齊柏林昨晚也短暫陪同朱立倫觀影，他說，不曾想過紀綠片會造成這麼大回響，目前票房已達一億元，打破國內紀錄片紀錄，但他更在意的是，是否也有這麼多人看過影片後，更實際地愛護台灣。


【北緯一度想想】看見台灣、鄉愿的政治與榮譽制度
( http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/1523 )

想想台灣 想想論壇 許文泰 Dec 3, 2013

昨天終於有機會去看「看見台灣」。也許因為剛得獎，在星期天晚上八點半的場還能坐滿九成。滿滿的是非常美麗及非常醜陋並驚心的高空影像。其實美麗的部分，我沒有很強烈的感覺，因為其實一來在預期中，二來有一部分若非親眼看過（雖然不是高空），不然就是看過圖片。然而，醜陋的部分，不禁讓人想很多。結束之後，有六成的觀眾留在原位，把後面那段流水帳感謝幕看完。看得出來大家似乎都有所思/感。
 
吳念真的旁白內容的論述主題是人類的貪婪（單純追求經濟發展）。影片末讚許了洪箱跟賴青松。這些都很棒。但是，一邊聽，我一邊心裡升起疑問。因為我不相信台灣人有特別貪婪。有很多發生在台灣的事情，在別的地方並不會發生。（當然也有更糟的地方，但是我們要見賢思齊，而不是比爛的）。
 
影片批判了高山茶、高山蔬菜、檳榔園、入山的公路、清境農場、水泥業、盜採砂石的、從雲林到屏東超抽地下水的魚塭、粗糙的垃圾掩埋場、抓不勝抓的污水排放（以觀音海岸為例，剛好我曾經在觀音海岸當過救生員，知道被污染的海水喝起來是什麼樣子），等等。這些其實若非是標準的外部性問題，就是tragedy of the commons （有人翻成公地悲劇）。這些都是公共的問題，換句話說，是政治與政治制度的問題。
 
我覺得台灣人是普通貪婪，但是是特別鄉愿。我們的政治制度處在一個鄉愿的均衡。如果劉政池的事情到最後能夠被輕輕放下，就預示有一天宜蘭會完全被農舍攻佔。事實上，到今天我都非常訝異，像小林村這種慘絕人寰的事情能夠被輕輕放下。台灣有很多事情是這樣，問題存在無比久，大家都知道，但是沒有具體的行動。「看見台灣」一片所揭示的種種問題，其實沒有一樣是新的。
 
這還是一部很棒的紀錄片。這樣的高空角度，這樣的呈現，或許是我們這個對於公害問題幾近麻痺的島嶼，所極需要的一個清醒時刻。
 
既然是要清醒，那我覺得要更清醒一些。問題的根源不是貪婪，是鄉愿。這是是政治的結，要政治解。
 
公共經濟學的第一課是外部性(externality)。污染就是一個典型的外部成本(external cost)的例子。「外部」的意思是說：人的行為所造成的影響之中，有一部份是他所不關心，不考慮的。廠商排放污染，不關心污染附近的農田，也不關心對附近居民健康的影響。
 
解決外部性問題的方式基本上分兩類。第一種是制訂法律賦予居民向廠商要求損害賠償的權利，第二種是課稅或罰款，強迫廠商將外部性考慮進去。第一種方法，其實是有名的寇斯定理(Coase theorem)所談，但是前提之一是要零交易成本。這其實常常是很困難的。交易成本有許多來源──舉證上有困難、生產過程的資訊不對稱、受害者與受害程度的認定等等都或有困難。於是，第二種方法的採行較多。
 
然而，在一個鄉愿的國度，或者可能課很少的稅，或者罰則很低。或者罰則很重，但沒有執行，於是跟很輕沒有兩樣。當兩種方法都成效不彰的時候，自然會有人呼籲直接禁止相應的開發行為。
 
在某些地方禁止開發行為是有道理的。因為在前兩種方法都不通的時候，傷害極大而該產業在該地的開發又非對整體經濟極端必要的時候，最有效率的方法或許就是禁止。然而，台灣其實有很多類似的禁止法規。問題還是一樣：無效執行。那些盜採砂石的，還有那些盜砍林木的山老鼠。都不曾停止過。
 
另外一類的問題是tragedy of the commons。基本上是講在共有產權或無主產權上面一種消耗性的經濟活動，如果沒有公權力的節制，大家只考慮自己短期的利益，而長期就消耗殆盡，乃至無法再生。某種意義上，也是一種外部性問題。對台灣而言，沿海的過漁、魚塭抽地下水（因為地下水也沒有產權界定）、甚至於宜蘭的農舍問題都是例子。
 
北宜高開通之後，很多台北的有錢人發了一個田園夢。相應的法令修改，使得蓋農舍的要求面積大幅降低到7.5分地。這使得假農舍真別墅之風，在宜蘭大為盛行。大家來宜蘭在「田中央」蓋別墅，搞個小花園，無非是要享受「田園風光」。然而，這樣的田園風光也是無主物。當大家一窩蜂進來以後，最後，你蓋的別墅只是在別墅群中央，而「田園風光」就快速地耗盡了。
 
毒魚、電魚還是非法的，但這耗損田園風光的過程卻是完全合法的。加上污染的外部性，這股假農舍風會破壞農業、排擠農業，並將整個蘭陽平原變成一個超級郊區。假如政府有心的話，相應於北宜高的開通，應該是擴大頭城、宜蘭市、礁溪、羅東等等市鎮區域的開發，而非放任假農舍在整個蘭陽平原灑開。
 
當台灣人對自己所深陷鄉愿政治感到非常挫折的時候，經常會提到新加坡的嚴刑峻法。坦白說，生活在新加坡兩年多，並沒有覺得「嚴刑峻法」對生活有太大影響。有時候，你會覺得政府管太多了。有時候，你會覺得新聞裡聽到的刑度太高了。或許新加坡政府真的管太多了。或許因而整個社會的活力受到侷限。但是，這個政府執行法律的效率，與人們普遍對法律的尊重（或者恐懼）是非常真切的。然而，新加坡的模式並非最好的選項。
 
在美國讀博士班的時候，我所居住的都市Minneapolis開通了一條新的輕軌。在美國的大部分的都市，多數人都開車，而大眾運輸系統是非常缺乏的。於是，這條所費不貲的輕軌就好像是Minneapolis作為一個進步(progressive)都市的象徵。
 
當時第一次坐這條輕軌的時候，非常訝異於他的收費制度。車費是算次的，不論里程，價格是一樣的。車站沒有任何閘門，進去了之後，月台上有售票機。車來了就跳上去。月台與車廂都有提醒人坐車要買票。如果查到沒買票的話，要罰美金180元。而票價是2元左右 (尖峰時段2.25元，離峰1.75元)。這是美國人榮譽制度(honor system) 的一個很明顯的表現。
 
這個制度並沒有假設人們會鑽漏洞，信賴人們的自尊自重，但是又有簡單的機制可以防弊。這個機制，無非就是要有強有力的公權力執行。意即，真的有警察在查票。查到也一定會罰。180這個罰金，跟2元比起來是很大的比例。高額罰金是榮譽制度能夠維持的主因，但是因為這個制度的執行，省了很多其他因為要設閘門，設置電子系統的總總成本。其實，因為敢罰，因為罰金高，警察查票頻率其實很低，而大部分人仍會守法。所以這是一個成本非常低，效果非常大的制度。
 
還記得有一次期末考。老師說帶回家作，可以查資料看書，但是不可以討論。他說這是榮譽制度。當時覺得老師這樣做不可思議，而「榮譽制度」一詞是這樣刻在我腦子裡的。在台灣，考試沒人監考，等於是開放作弊。更何況有那種軍訓教官明示學生帶書來作弊的。真正的榮譽制度在實行的時候，不用掛在嘴邊。反倒是沒有榮譽、互相欺瞞，上下交相賊的地方，才天天榮譽來榮譽去。
 
榮譽制度其實就是鄉愿政治的相反。一個鄉愿的社會，訂定了許多法律：不可以污染、不可以盜採砂石、不可以酒醉駕車、不可以違法添加、不可以虐兵等等。然後出了事之後，關說、模糊焦點、最後輕輕罰一下，有罪都可以判緩刑，殺了人可以出國避風頭。更可怕的是，公然違法，例如違章建築，可以因為大家都這樣做，而被完全忽視。
 
其實，很多事情解決的方法說起來很簡單，就是那2元與180元的對比。法律不用定的細細麻麻。該管的事情不需要很多。可以信任人的盡量信任人。只要確實地執行那180元就夠了。


憂清境違法業者反彈　內政部擬不公布名單

蘋果日報 2013年12月04日10:37

【王家俊／台北報導】清淨農場超限利用及民宿違法問題引發關注，內政部長李鴻源上午表示，將要求營建署「災害潛勢地圖」在兩周內提出南投清境的套疊模式，至於是否公布調查報告，或公布到甚麼地步，將會同南投縣政府會勘確認，由行政院拍板決定，否則一公布若有疑慮，會對業者造成難以彌補的傷害。

李鴻源是在立法院內政委員會答覆國民黨立委吳育昇詢問時，做上述表示。

吳育昇說，清境已成國際地標、形象指標，每年跨年有國內、外一萬五千到兩萬人在此跨年，清境民宿調查必須公布，以正國內視聽。李鴻源答詢說，套疊模式半年前就做好了，這幾周一直決定要不要公布，考量萬一公布會引起清境房地產跌或業者反彈，因此目前傾向不主動公布，除非立法院決議、政院同意。


清境民宿僅4間合法 立委轟投縣府包庇

自由時報 2013-12-6【11:52】

〔本報訊〕內政部昨公布全國災害潛勢圖與清境風景特定區的「套疊示意圖」時表示，清境134間民宿只有4間完全合法，引發各界譁然。立委孔文吉今痛批南投縣政府，10年來包庇縱容，讓外地有錢人以申請農舍名義，搶建濫建。

內政部長李鴻源昨公布清境地區災害潛勢示意圖，指出清境134間民宿，只有4間完全合法，內政部將與南投縣政府實地會勘後，於2週內公布違法民宿名單。

孔文吉今出席國是論壇時表示，政府必須保證合法業者，對違規業者輔導甚至拆除，不能有模糊空間。

立委簡東明則提醒，相關單位在執行時，該更慎重一點，不是只用嚴法解決，否則帶來的後果和傷害，恐會更嚴重。

另外，李鴻源今受訪時再次強調，2週內會公布清境違法民宿名單，會需要這些時間，「完全是專業技術問題」，非政治。


「電影畫面 很多與清境無關」

作者： 廖肇祥、沈揮勝╱南投報導 | 中時電子報 – 2013年12月6日 上午5:30

紀錄片《看見台灣》熱映後，行政院宣示鐵腕整頓清境地區違建，立委馬文君5日邀集內政部營建署、南投縣政府工務處官員及地方觀光業者代表座談。業者們喊冤，指《看見台灣》拍攝的是表象，並非真實，清境創造寶貴的觀光產值與在地就業機會，不能因為1部電影就此抹煞。

針對清境民宿問題，南投縣政府擬以《新訂清境風景特定區計畫》尋求解決；此規畫是否刻意為違法者量身訂作？縣府秘書長陳朝旺表示，面對這種累積數10年的老問題，政府除了開罰外，是否也該思考比較圓融的解決方式？

馬文君指出，《看見台灣》引發一面倒的聲浪，指清境地區是破壞水土的元兇。但實際上清境地區獨特的高山草原及歐洲風味民宿，極少傳出災情，還贏得「東方瑞士」的美名，替南投帶來觀光人潮。

清境觀光協會理事長魏振宇拿出1張「清境農場古今對照圖」，指民國51年當時的見晴農場（清境農場）道路沿線幾乎一片光禿，沒有什麼樹木。到99年時，可見成片的森林，證明業者種樹造林，做好水土保持，這樣努力，卻被誤導成濫建、超限利用。魏振宇等人還拿出九份與清境的空照圖，證明清境與九份相比，其實算是低密度開發。電影裡很多場景與清境無關，卻將過錯怪罪到清境。

清境永續發展協會理事羅介鴻表示，寫實不等於真實，表象不等於真相，片中拍攝滿目瘡痍的山坡面積大於10餘倍的清境。清境只是其中山脊的緩坡平台，90%土地是國有地、原住民保留地、台大山地實驗農場、林班地組成，淤積的萬大水庫上游是塔羅灣溪與馬海僕溪，淤積土石來自於廬山地區，與清境是不同的水系，但畫面卻誤導淤積與清境有關，清境居民承受極大汙名。


環團怒批政府 不公布就是刻意包庇

自由時報 2013-12-6

〔記者吳柏軒／台北報導〕綠色陣線協會常務理事林長茂痛批：「資訊早就有了，政府卻刻意不作為，讓這些違法業者串證！」他認為災害潛勢圖的公布是屬於民眾知的權利，政府不公布是刻意包庇，應送司法、監察單位；台灣大學地質研究所教授陳文山說：「要想辦法補救，民宿不是全部都危險，但有侵占國土的，就一定要拆！」

學者︰不是全都危險 要分析潛在災區

陳文山分析，災害潛勢圖、地質敏感區等研究資料，政府的確有責任公布，只是土石流、水災等發生的地方，不一定是人口密集地區，要套用到各縣市政府的地籍資料，才能分析出真正的潛在災區。

陳文山坦言：「政府的確有困難點，重疊後的比例與劃分問題，被劃到災區的民眾一定會抗議。」但他強調，政府及地方縣市仍然必須即刻解決，清境農場違章民宿本來就是「早點公布，早點解決」！

林長茂指出，過去內政部等中央單位，都有定期衛星定位監測，只要地貌稍微改變、違法業者開挖山坡，立刻能監測到並回傳經緯座標通報，為何任由違法民宿一間間蓋？

任2年內政部長 江揆看電影才知問題

而且，現在行政院院長江宜樺過去就擔任過兩年多的內政部長，卻沒有落實查緝違法業者迫害山林水土，難道政府高官都要等看到電影或媒體報導才要去面對問題？

林長茂質疑，從中央到地方層層包庇：「故意不去執法，失去公平正義，既得利益者一間變十間、十間變百間。」他也痛斥除政府外，地方民代不分藍綠，都為了利益施壓關說，也是幫凶。

林長茂說，違法民宿若造成傷亡，動輒被要求國賠，啟動災害搶修，也是國人納稅錢，「清境底下本來有奧萬大等幾個水庫，原先還能發電，現在全都淤積滿了，這些潔淨能源消失，全民損失又該誰來賠償？」


101年前民宿先列管 投縣：非就地合法

自由時報 2013-12-6

〔記者陳鳳麗／南投報導〕清境地區一百卅四家民宿中，僅長白山、豐田、珍谷、山海關等四家民宿完全合法，南投縣府建設處長曾仁隆說，民國一○一年前就存在的違建民宿先予以列管，俟清境風景特定區都市計畫通過，再一家一家檢討，若兩週後中央對危險民宿有新的指示，縣府會配合處理。

立委馬文君強調，有高危險性或涉竊占國土、影響水土保持的民宿，一定不能合法，但也盼在「沒有那麼危險地區」的民宿，政府能輔導進行低衝擊開發。

內政部營建署綜計組科長廖文弘指出，部長李鴻源昨公布的套疊災害潛勢圖，兩週後列為危險民宿的資料，會提供給縣府規劃清境都市計畫參考，套疊顯示有安全疑慮的民宿優先拆除。未來縣府會在安全、公平、合理三原則下，擬定並執行都市計畫。

曾仁隆說明，民宿位在風景區內，規劃建蔽率廿％，容積率四十％，若有不符該標準的部分仍得拆除，位在危險地區的，不可能「就地合法」。

縣府將一○一年一月一日作為基準日，該日之後的違建即報即拆，該年五月十六日之後就不再核發農舍建照，近兩年已拆了七、八家違建；至於基準日之前就存在的民宿違建，先暫予列管，俟都市計畫核定後，會一家一家檢討。

據規劃清境地區都市計畫的龍工邑程顧問公司人員，從地調所調出的地質災害潛勢危險圖研判，中高危險區域應是在清境的「幼獅」地區。


清境比50年前青翠 業者：也檢討九份

自由時報 2013-12-6

〔記者陳鳳麗／南投報導〕南投縣清境地區民宿業者，昨由清境觀光協會理事長魏振宇代表發聲，抨擊「看見台灣」紀錄片污名化清境地區民宿，並出示圖卡比照清境與九份地區民宿開發密度，指外界對他們極不公平，建請政府加速核定清境都市計畫，讓清境成為示範亮點。

清境地區民宿業者以厚達八頁文字的「鏡頭寫實卻不真實」為題，反駁《看見台灣》和《鳥目台灣》紀錄片的觀點，並傳達業者們的心聲。

魏振宇等人表示，《看見台灣》拍到滿目瘡痍的山坡，九成以上不是清境民宿分布區，民宿面積約占五公頃，是拍攝面積的千分之一，但外界卻給予他們極不公平的對待。業者要求政府也檢討該地區的農業土地，考慮以平緩的怠地與持有私有地但屬陡坡的地主交換，並要求恢復造林，達到雙贏。

魏振宇等人昨出示五十年前及現在所拍的清境航照圖，指現在清境比五十年前青翠；另也拿出清境與九份、金瓜石的空照圖比較，強調清境的開發密度絕對無法與九份相比。

民宿業者們表示，如果大家看了《看見台灣》後，要清境下台一鞠躬，也請政府針對九份、拉拉山、陽明山、大雪山、阿里山、苗栗南庄、日月潭、溪頭、杉林溪、谷關、梨山、天祥、太魯閣等一併檢討。


新訂清境特定區地質災害潛勢圖示意圖

自由時報 2013-12-6

內政部長李鴻源公布全國災害潛勢圖與清境風景特定區的「套疊示意圖」，命名為「新訂清境特定區計畫地質災害潛勢（草案）」，圖中粉紅色與黃色區域即為「中、高地質災害風險區」，占全區的64%，遍布大半個清境風景區，幾乎是「處處有危機」。

不過，顯示圖無法明確指出哪些民宿位於危險區域，李鴻源強調，要以實地會勘後的版本為依據，不願直接公布違法民宿名單。（記者邱燕玲）


導演齊柏林 希望政府不要虎頭蛇尾

自由時報 2013-12-6

〔記者蔡伯杰／台北報導〕《看見台灣》至週二止，全台票房已達一億兩千兩百萬元，企業包場也反應熱烈，令導演齊柏林直呼感動。他說︰「人民的聲音最大，民眾感動的聲音促成政府的行動，這點讓我感到驕傲。」

齊柏林表示，《看見台灣》將台灣土地長年承受的負擔，真實呈現出來，許多人看了之後才恍然大悟，原來台灣所遭受的傷害有那麼大。他期待台灣的環境不要再惡化下去，也希望政府善用權力，不要虎頭蛇尾，確實執行國土保育政策。

齊柏林有廿年的空拍經驗，他說，還沒有構思下一部作品，「接下來要沉澱一下」，但希望能繼續發揮所長，並持續關注環保議題，因為「環境問題是沒有國界的」。

許多觀眾看完《看見台灣》除了心疼，更有「我們應該怎麼拯救這塊土地」的想法。齊柏林認為，只要能夠從個人做起，光是思想及觀念上的改變，就已經是邁向環保的一大步了。


清境潛在崩塌圖 南投縣府也有

【聯合報╱記者張念慈／南投縣報導】2013.12.07 03:25 am

南投縣府昨公布根據清境地質災害風險圖繪製的災害潛勢圖，危險區不到四分之一，指中央和地方危險認知差很大；不過據縣府向中央地質所取得「潛在大規模崩塌地區分布圖」，危險區與中央版本差不多，但縣府未對外公布。

南投縣府為何「擇輕捨重」？縣府建設處長曾仁隆解釋，縣府向經濟部中央地質調查所取得的「潛在大規模崩塌地區分布圖」，並非不願公布，而是這個圖是地質所製作，非已公開的政府資訊，智財權不屬縣府，要公布也應由地質所公布。

他說，「潛在大規模崩塌示意圖」中，清境危險區域偏高，是因認定標準較鬆，「例如一條水溝淹水，就把整里畫入易淹水區」，中央如依此標準認定清境有六成以上屬危險區，「業者怎麼可能接受？」

曾仁隆說，他九日北上，就是要跟內政部討論，是否真的要把「潛在大規模崩塌地區分布圖」納入清境災害潛勢圖的參考依據？如果真的納入，比重怎麼計算？否則很難讓地方心服口服。

南投縣府昨公布根據「清境土石流災害風險地圖」與「清境地質災害風險地圖」繪製結果。根據前圖，清境農場風景特定區都市計劃範圍，都位於土石流中度危險區，並無立即或高度危險。

至於根據「清境地質災害風險地圖」繪製結果，清境風景特定區內也僅有西南側有中高危險，不到全區四分之一。

「中央和地方的危險趴數真的差很大！」曾仁隆說，兩張圖都是根據內政部營建署提供的，內政部版本和縣府得到的結果截然不同。

若根據經濟部中央地質所的「潛在大規模崩塌地區分布情形示意圖」，特定區六成以上，包括清境農場、松崗派出所、國民賓館都屬大規模崩塌地區，縣府暫時保留。南投縣府雖對外說明，但仍引起質疑，認為縣府作法，讓事情處理更加複雜。


投縣告狀 內政部拿舊資料套疊

【聯合報╱記者李順德／台北報導】2013.12.07 03:25 am

南投縣代理縣長陳志清昨向行政院長江宜樺「告狀」，指內政部公布的災害潛勢圖套疊，是拿民國一百年的資料，與現況有明顯差距，套疊比例尺也不同，造成地方很大困擾及反彈。江宜樺允諾中央應與地方協調一致，盡快釐清真相，確認套疊結果。

陳志清昨天行政院動員會報發言表示，內政部突然公布清境的災害潛勢圖套疊，公布後隔天，不只媒體關切詢問，地方業者也難核對，造成很大困擾。

陳志清說，以災害潛勢套疊的公布內容而言，中央與地方用的地形圖比例尺不一樣，因此地方套疊的中高風險地區，只占清境地區的百分之廿，內政部卻認為占百分之六十四。合法家數也是南投縣政府在民國一百年送到營建署的資料，有些資料已有變動，和現況有很大差距。

營建署官員也坦言，中央所用比例尺為二萬五千分之一，地方地形圖比例尺為五千分之一，中央、地方當然會出現套疊結果有差距，地方的是比較準確。

陳志清認為，中央要公布災害潛勢套疊，一定要和地方確認範圍，協調會勘後才公布。陳志清也舉例，有些農舍改建的民宿，門前鋪了水泥，不符合「農用」規定，但只要水泥刨除，就符合規定了。

內政部次長蕭家淇當場指出，南投縣府過去一直未申請清境都市計畫圖，今年三月才將風景特定區計畫送內政部審查，內政部只同意四百九十多公頃，並要求縣府補件，但至今未再送審，希望能加速。


李鴻源：完整配套 兩周後公布清境拆除名單

【聯合報╱記者李順德、陳沛佑、蕭雅娟／連線報導】2013.12.07 03:25 am

內政部長李鴻源昨指出，以清境做為處理超限利用首例，「是行政院選的，不是我們選的」；兩周後才公布違法民宿拆除名單，是為擬定完整配套，不是政治考量。

地方反映，中央與地方套疊結果落差太大，他認為這是可以討論的，其實他早就請營建署要親自到南投與地方政府會勘、確認風險地區的範圍。

李鴻源表示，內政部原希望一個月提分析，因外界逼得緊，才改為兩周後提出。這分名單牽涉很多人，不容許任何誤差；這個工作量很大，兩周做出來已很不容易。

李鴻源說，有些民宿違法卻在安全區，有些雖合法卻位於危險區，變成違法，這些都需要釐清。另外違法民宿要怎麼拆、由誰拆等細節都需要討論，「公布很簡單，但更該考慮公布後對業者及遊客的影響」。

他強調，內政部並沒有傾向不公布，而是需要時間來擬定配套措施，「不是公布一堆名字，然後大家不知道該怎麼辦」。

針對清境地方質疑，包括汐止等地超限利用之處甚多，為什麼第一個案例就選在清境？李鴻源說，因齊柏林的「看見台灣」紀錄片，主要畫面都由行政院專案小組列管，而且清境又是重要畫面，才會將清境列為主要案例。

李鴻源說，公告災害潛勢圖套疊結果，一定要有法源，內政部的災害潛勢圖不是「公告」，而是「公布」、「揭露」，只要上內政部網站都看得到；各縣市政府可以據此套疊，若有困難，內政部可以協助。

李鴻源解釋，一旦公告就要依國土計畫法列管，也就是都市計畫與區域計畫都要因土地使用標的做改變，這會引起地方人民、業者很大的衝擊。

李鴻源表示，沒有國土計畫法的授權，套疊結果的貿然公告，是很奇怪的。因此他才想到應該到行政院跨部會小組討論，小組有農委會負責土石流資料，中央地調所負責坡地災害，討論有共識才公告。


清境違法民宿 被判刑業者多續營業

【聯合報╱記者張家樂／南投縣報導】2013.12.07 03:25 am

南投地檢署清查清境農場的違法民宿，動用內政部國土測繪中心的大批人力，針對全區一六七家民宿鑑界，其中一三九家的測量結果已出爐，有十八家業者被起訴，卅九家不起訴，有十四家緩起訴，其中七家判刑確定。

不過，業者還地的進度卻不若檢方偵辦速度快，雖然起訴、判刑者多家，但僅有部分業者因折掉遮雨棚、觀景台等而獲緩訴，多數被判刑的業者仍繼續營業。

清境農場知名的「老英格蘭民宿」向國有財產局租用三三二平方公尺土地，檢方偵查後，國有財產局終止租約，業者仍然使用這片土地作為後花園，但因曾經租用，檢方認為情節輕微，業者繳交卅萬元處分金後獲緩起訴，事後業者仍租地作綠美化。

至於被起訴的民宿業者中，「瑪格麗特花園民宿」是民國九十一年起占用國有山坡地興建咖啡廳、鐵皮屋、花園和柏油路等。更一審，四名業者被依違反水土保持法等罪，判刑三個月，緩刑一至二年，案子仍未確定，業者生意照做。

另天星民宿占用國有土地五○三平方公尺，判刑六個月；天祥民宿占用國有地十二平方公尺，被判刑三個月，兩件都已判刑確定，兩家業者都拆掉竊佔土地上附屬建物繼續營業。

清境農場還有一家民宿占用國有土地三十二平方公尺被起訴，占用的面積不大，但如果還地，主建物幾乎要全拆，業者繳交補償金後，積極向國產署辦理承租，但在這個節骨眼不容易租得，這起案子目前正由地院審理中。

清境農場的土地主要是國有財產局、退除役官兵輔導會、公路總局、林務局、南投縣政府等幾個單位所有。


清境住了50年 滇緬軍第二代欲哭無淚

【聯合報╱記者黃宏璣、賴香珊／南投縣報導】2013.12.07 03:25 am

「樂土一夕變高風險區，真是欲哭無淚。」「看見台灣」紀錄片掀起清境超限利用風暴，對五十幾年前就定居此地的異域孤軍後代來說，更是傷感與不安。

民國卅八年國民政府丟掉大陸江山，許多人逃往滇緬泰寮邊境，參加雲南人民滇緬反共救國軍對抗共軍，屢建奇功。

但四十九年在緬甸作戰遭共軍重創，五十年奉命撤退，游擊隊七十七人連同眷屬共二五三人撤退台灣。

這支異域孤軍及其眷屬定居南投清境，分居「博望」、「定遠」及「壽廷」三村落，其中以博望新村的擺夷少數民族保存最完整，這裡的擺夷文化也成為當地的特色「風景」。

滇緬第二代魯文印在清境開雲南擺夷菜餐廳，聽說清境六成四土地都是中高風險區，既驚訝又無奈，「祖先住了五十多年都沒天災，政府突然說是高風險地區，資訊不明，教我們日夜難安。」

社區理事長楊添喜也是滇緬第二代，面對住了一輩子的地方突然變成高風險區，滿臉不解，「住那麼久了都沒事，怎麼因民宿超限利用問題禍延滇緬老住民？」左鄰右舍近日總是無奈地唉聲嘆氣。

博望新村宋士官長也憂心表示，「四十四年來從未遇過坍方土石流，內政部突然說這裡不適合居住，要我們搬去哪裡？」

世居清境的羅介鴻說，原以為清境是安身立命之所，才回來投資經營民宿，沒想到政府一筆畫下去就變成不能住，「一切去了了。」他請政府清楚告知哪裡可以住人，否則對清境住民很不公平。

清境超限利用效應不斷擴大，魯文印說，連在外讀書、工作的孩子都受異樣眼光。

他表示，許多社區青年回清境把高山農業轉型精緻農業，才獲得些許掌聲，沒想到竟被冠上破壞國土罪名，落得人人喊打；孩子在外念書，也受同學冷嘲熱諷「你爸爸在清境破壞國土、賺黑心錢」，「真是無語問蒼天。」

清境國小校長詹素娥證實，最近確有轉學台北的學童，因為家人在清境經營民宿或餐廳遭同學言語霸凌，令人心疼，「孩子何其無辜！」

清境觀光協會理事長魏振宇說，清境地區一百多家民宿，每家提供廿至百餘個就業機會，加起來超過一千個工作機會，「政府希望我們怎麼改，絕對配合，別趕盡殺絕」。


齊柏林批科技廠 為利潤犧牲環境

民視 – 2013年12月10日 下午3:01

空拍導演齊柏林的紀錄片《看見台灣》，拍到高雄後勁溪，因為半導體大廠日月光排放廢水，整條河流被染成橘黃色的影像，10日他到北科大演講，談到環境污染，他說，實在不能理解，這些科技大廠為什麼要為了利潤而犧牲環境。

穿越高樓田野的後勁溪，呈現鮮豔的橘黃色，蜿蜒入海，受污染一大部分原因，是半導體測試廠日月光，偷排廢水，導演齊柏林，用3年時間坐上直昇機，空拍台灣，看到環境污染嚴重，心情沉重，受邀到北科大演講，秀出一張張空拍影像，怵目驚心，地層下陷的嘉義東石、過度開發的澎湖、佈滿水泥的東海岸線，對他來說，全台灣最美麗的地方，就是沒有人居住的地方。

無奈在紀錄片《看見台灣》還沒沒無聞的時候，這些環境議題卻沒有人關注，學生像是當頭棒喝，齊柏林未來還會持續空拍作品，用鳥瞰角度，看見被忽略的台灣現象。


清境違法業者 楓丹白露、羊角村限期拆除

【聯合新聞網╱綜合報導】2013.12.18 05:51 pm

整頓清境違法民宿，內政部長李鴻源下午召開記者會公布清境地區套疊圖，在清境風景區中總共有115家民宿，其中有5家要優先處理。這5家業者中，楓丹白露和清境羊角村鄉村民宿未合法登記為民宿，經交通部認定不是民宿，所以限期拆除。另外3家民宿有合法登記，但是部分建物屬於違建，南投縣政府要求限期改正。

【聯合報記者李順德╱即時報導】

李鴻源公布清境旅宿業初勘結果，2家不合法應先停業。

內政部長李鴻源18日下午與南投縣代縣長陳志清及相關幕僚會商結果，確認初步勘查結果。

依中央與地方所提原則，確實旅宿業有115家，其中2家包括楓丹白露與羊角村鄉村民宿，是屬於未合法民宿，3家雖合法，但有部分違建，將要求限期改正。

內政部進一步表示，優先處理區為A級，全部優先處理與部分優先處理共10家。位於加強保育區為B級共30家，全部違章有17家，部分違章有13家。另位還有位於其他地區共75家。

內政部與南投縣政府總結，115家有94家是合法登記，21家未合法登記。內政部要求2家不合法應先停業，一個月內限期改正。


雷大雨小 清境危險民宿全免拆

自由時報 2013-12-19

7民宿停業 限一個月改善

〔記者邱燕玲／台北報導〕內政部長李鴻源、南投縣代理縣長陳志清昨聯合召開記者會，決定要求位於「中、高地質災害風險區」（即「加強保育區」、「優先處理區」）的七家未合法登記民宿立即停業，但不會立刻拆除，業者可以在一個月內申請合法化程序，一個月內若未申請，南投縣政府才會予以斷水斷電。

這七家業者分別是清境羊角村鄉村民宿、楓丹白露、白熊屋、清境龍莊、愛和華山莊、清境緣民宿、清境新宿。

媒體詢問跨年就要來到，若這七家業者冒著受罰風險，仍要繼續營業怎麼辦？陳志清表示，公布這七家「就是讓民眾知道不要去住」、「遊客可以選擇」。

兩週前稱必拆 李鴻源改口

兩週前李鴻源曾表示，高地質災害風險地區的違法業者「一定拆除」，但清境羊角村鄉村民宿、楓丹白露兩家民宿明明就全部位於高地質災害風險區，不但未下令拆除，反而讓業者可以限期改正並申請就地合法化，引發朝野立委和環保團體齊聲質疑政府「雷聲大雨點小」。李鴻源表示，違建部分要依法處理，不是說拆就拆。

內政部次長蕭家淇說明，未合法登記業者只能依建築法第七十三條限期改善，這是地方自治事項，由南投縣政府執行，內政部尊重南投縣政府的處理；至於合法或未合法登記的民宿違建，依建築法是限期補照，否則就要求自行拆除，未自行拆除者就列管拆除，這也屬南投縣政府職權。

李鴻源表示，因為經濟部未正式公告地質敏感區，以及地質災害潛勢圖、潛在大規模崩塌地區圖，所以只能派人會勘，災害潛勢圖也只能拿來「參考」。

昨天上午營建署官員先與南投縣府官員交換意見，「喬」好要公開的內容後，中午向李鴻源報告雙方共識，下午再由李鴻源、陳志清共同召開「清境地區旅宿業初步勘察及處理原則」記者會。

115家民宿 僅5家沒有違建

兩週前內政部公布清境民宿一三四家，經實勘確認後，昨天修正為一一五家，其中清境羊角村鄉村民宿、楓丹白露兩家位於「優先處理區」，且未合法登記；另有三家全部位於「優先處理區」的合法民宿，仍有部份違建，縣府會要求限期改正，屆期未改正將另行揭露。

一一五家民宿中，僅有五家完全沒有違章建築，九十七家有部分違建，有十三家整棟都是違建。位於「優先處理區」及「加強保育區」有四十家業者 ，高達卅八家有違建。

原本記者會上只公布楓丹白露和羊角村這兩家民宿，面對媒體質疑，縣府才又公布「優先處理區」、「加強保育區」內所有未合法登記的七家民宿業者名單。蕭家淇表示，清境農場另外還有兩家正在施工中的新違建，已請縣府強制拆除。


李鴻源隨便說 林明溱要廬山、清境就地合法

風傳媒 蔡慧貞 2014年12月22日 06:00

林明溱強調要和民意站在同一邊，痛斥專家的說法讓人聽不下去，未來計畫讓廬山溫泉區及清境民宿業者合法經營。（吳逸驊攝）

「我要站在民意這邊，未來的施政就是要貼近民意。中央法令不適合的要改法令，法令是人訂的，又不是死板板的，像地質調查所說廬山是地質敏感區，但台灣有300多處地質敏感區，你為什麼只講廬山？還有清境這些民宿業者都經營2、30年了，為什麼只講清境？那裡是東方瑞士，為什為一定要強制破壞？破壞對你有什麼好處？讓業者繼續生存，反而有好處，因為可以讓那裡繼續變成一個大家熱愛的地方，廬山、清境有它們的優質條件，不是像專家所說的敏感區會馬上塌坍，這種說法我都聽不下去！」

南投縣長當選人林明溱以5千多票險勝民進黨提名的李文忠，他不改大炮個性直言，「中央政策不對，沒有辦法符合民意，讓我們基層選舉選得多苦，如果我不受中央影響，原本預估至少可以贏3萬票，結果只剩下5千6百票，好險有險勝！」

嘆中央拖累選情 「還好總統沒來過」

做為國民黨大安溪以南、整個中南部唯一的藍天，南投縣長當選人林明溱原本以篤定當選的心情輕鬆參選，卻因為中央執政成績不佳，導致虛驚一場而險勝，對這樣的結果，林明溱心中不免覺得萬幸。他說，現在所有參與此次縣市長選舉的候選人都抱怨中央，都認為是被中央拖累，「還好總統沒來過」，馬英九從頭到尾不曾參加林明溱的造勢大會，只有在今年5月間出席國民黨在南投光華國小舉辦的「固本會報」，為林明溱授旗，如今事過境遷，林明溱說，「總統選前只有到一次到南投光華國小來，而且是選前好幾個月的事」，顯然林明溱至今仍對「馬英九魔咒」心有餘悸。

林明溱強調，他上任後施政方向，就是要「站在民意這邊」。因為要貼近民意，林明溱有意為廬山溫泉和清境民宿業者們解套。他說，上任後訂定管理要點，「研究讓廬山溫泉和東埔溫泉風景區可以恢復經營」，至於清境山上的民宿，只要是設置的房間數超過規定，考慮讓業者「捐一些建設捐以輔導他們合法」。只是林明溱此舉，恐將引起環保團體和專家學者的反對。

2009年莫拉克風災，南投仁愛鄉廬山溫泉受災嚴重，溫泉吊橋以下多家飯店民宿全被洪水吞沒，2011年經濟部中央地質調查所認為廬山溫泉區地質敏感，南投縣政府決定將廬山溫泉區居民集體遷村，隔年，南投縣政府公告廢止廬山溫泉區，如今新縣長上任，林明溱有了不同想法和作法。

「廬山溫泉沒危險 都是專家隨口說」

林明溱說，「從八八風災後，廬山溫泉區到目前都再沒有崩塌過」，他強調，廬山是因為溫泉溪上游深山大塌坍，把土石流帶下來，才會造成廬山地區河水氾濫」，他打包票說，實際上，廬山溫泉從八八風災後到現在，沒有落下一個石頭，沒有危險」。

林明溱認為，都是那些專家、教授隨口說說，「最主要是李鴻源任公共工程委員會主委時到廬山，說那裡有立即危險，不曉得他的立即危險如何認定？那裡到現在，一顆石頭都沒有落下！」他說，「廬山那些業者真的很冤枉，是阿里山那邊大塌坍，把土石流帶下來，才會發生溪水氾濫的災害」。

林明溱話鋒一轉說，現在政府要廬山溫泉區的居民遷村，也不賠償他們，讓這些業者「要死不是，要活也不是」，所以他上任後，為了幫廬山、東埔溫泉業者解套，他說，「政府要訂一個管理要點」，這個管理要點將規定，在颱風發布或是已連續下了幾天大雨的情況時，這些區域的居民必須要「全部撤離」，一個人都不能留在盧山溫泉區裡，我們要採取強硬的制度來保障他們的安全，現在溫泉溪已經疏浚很深，只有下大雨和颱風來時會造成危險，但平常其實都沒有問題。

清境民宿求雙贏 繳建設捐換合法

至於清境民宿問題，林明溱指出，目前清境山上的每一間民宿都有使用執照，否則都拆掉，現在的問題「只有房間數超過」，民宿只能容許設置5間，特殊民宿也只能15間，現在清境民宿內超過的房間如何輔導合法？他說，「這已是既成事實了，拆掉對政府也沒有好處，對業者造成更大傷害，為什麼不找一個兩全其美、互蒙其利的方法來輔導業者合法？」他提出構想，考慮讓業者「合法繳一些建設捐，就輔導合法；光是拆，不是解決問題的方法」。

環保署在12月3日針對南投縣政府提出的「新訂風景特定區計畫」舉行政策環評審查，林明溱以新任南投縣長身分特別與會表達意見。他說，在會議上他很不客氣地講，「你們這些專家如果真的是專家，為什麼沒有早預料到小林村會滅村？怎麼不早提出，怎麼不早講？你們專家預測的，沒有一樣是準的，從來沒有準過，發生事情的地方，從來沒有預測到過；而預測到的地方，從來沒有發生過意外。」

福壽山農場造林 「政府政策很僵化」

林明溱認為，現在政府最應該檢討的就是做貼近民意的事。他進一步舉例說，像南投縣很多地方都是農地和森林，尤其在南投、梨山交界福壽山農場一帶林地，很多人從祖先住到現在都3、40年了，他們現要繼續承租，國有財產局、農委會、林務局和台大實驗林就一定要逼他們造林。這些農民早就已經在山坡地上種植茶葉、果樹，主管機關卻要他們把果樹砍掉再造林，才能承租，人家種植的歷史這麼久了，政府現在才要改變政策，去強迫這些承租戶接受新的意見，他說，「為什麼不照現況承租給這些農民，種茶就種茶」，在這邊耕種的農民眼睛都是雪亮的，哪裡有危險不適合種植，他們都很清楚，「照現況承租給他們就沒有問題，農民有收入，也可以保護土地」。

林明溱說，現在政府要求把果樹砍掉，又閒置不會馬上造林，讓蘆葦叢生，「為什麼要這樣做？為什麼不貼近民意，很僵化！」農委會早就要訂一個混合造林計畫來處理，但時間過多久了，從他當立委就一直談到現在，6、7年到現在都沒做。

「我一直要逼著中央趕快去檢討不適用的法令，法令訂出來一定要符合民意，不要一意孤行，我在立法院一直反映，他們都聽不下去。現在中央的長官都怕事、怕修法令麻煩，遇到問題更怕惹麻煩，都不想做」，他覺得政府很奇怪，像梨山果農配合政府造林，樹苗長大了再逐年砍果樹，這樣就可以達到政府造林目的，且短期間3、4年間農民也還有收入，這麼好的政策為什麼不去配合？卻硬要把果樹砍掉，變成荒地，果樹砍掉了反而沒有強壯的樹根去保持水土了。

林明溱態度強硬地表示，「所以我現在要保障農民的耕作權，林務局、台大實驗林和國產局如果堅持要砍果樹、拆房子，硬要幹的話，我一定派警察去保護農民，我要阻止他們、保護農民，絕對不能砍！」

執掌國民黨在中台灣和南台灣唯一的藍旗，林明溱直言，「為什麼執政黨會這麼慘？就因為沒有貼近民意。」他說，「就是因為法令沒有貼近民意，才會秋風掃落葉一樣，掃到一片綠了，到現在還不知檢討，所以我說，這些專家學者只有講理論、沒有實際，我不能接受。」

所以11月29日林明溱當選南投縣長後，隔天成為國民黨內首要開炮者，他直接要求身兼黨主席的總統馬英九負起責任。林明溱說，「我講話是實在的，我們反映的意見中央要聽進去，中央確實需要檢討，不是來指導我們不要講話」，他坦言從開炮至今都未受到黨政高層關切，更令他感到悲哀的是，沒有黨政高層來向他了解真實的基層民意是什麼，顯然縣市長選舉後，總統馬英九被迫辭黨主席，目前黨內高層還在重組中，還無暇關注這些少數藍營縣市長當選人的基層心聲。


【關於廬山與清境，李鴻源當時說了什麼？】

地球公民基金會 臉書頁 2014-12-22

對於清境民宿就地合法與廬山溫泉遷建案
今日風傳媒登出了一篇新任南投縣長林明臻的專訪
<李鴻源隨便說 林明溱要廬山、清境就地合法>
http://ppt.cc/LXEJ

內容相當令人憂心
憂心的不是就地合法的爭議
而是讓人懷疑一定是國小的地理課和地球科學課徹底失敗
才會讓我們的民選縣長說出這樣的話..

節錄其中一段話就好：
「林明溱認為，都是那些專家、教授隨口說說，「最主要是李鴻源任公共工程委員會主委時到廬山，說那裡有立即危險，不曉得他的立即危險如何認定？那裡到現在，一顆石頭都沒有落下！」他說，「廬山那些業者真的很冤枉，是阿里山那邊大塌坍，把土石流帶下來，才會發生溪水氾濫的災害」。」

首先我們將時間拉回2011年7月
看看李鴻源說了什麼 http://ppt.cc/llDf
當時地調所發現廬山溫泉北坡的母安山有岩體滑動的跡象
只要超過雨量1000公釐，就有可能發生像小林村的大規模崩塌
http://ppt.cc/fOZb
最後只能廢除廬山溫泉特定區，全部遷建

林縣長，我們是不清楚您和李前部長有沒有恩怨
但您知道現在全臺灣地質系的監測儀器都插在廬山
等到有一天崩塌要蒐data嗎？

另外，您知道阿里山與廬山，一個在嘉義，一個在南投
不僅不同集水區，還差了幾十公里遠
這樣怪到張花冠縣長身上不太好吧？

教育部你要不要檢討一下？

--
延伸閱讀
清境地質的真相
http://www.cet-taiwan.org/node/2020