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Yahoo!奇摩新聞中心專訪 | Yahoo!奇摩 – 2012年3月9日 上午11:00

前衛生署長楊志良一向敢說、直言。對於美牛問題，他認為連專家都無法解決，楊志良8日接受Yahoo!奇摩專訪時，更直言總統馬英九才是問題核心，不該想要面面俱到，應該誠實告知百姓，並讓民眾有選擇風險的權力。

以下是他的專訪內容:

楊志良：我們政府就要把瘦肉精標示做好，有瘦肉精自然就賣不掉，那大家幹嘛生氣？就像當年美國要我們開放火雞，大家也沒有買。所以我們官員沒有面對現實。現在多少ppb不重要。如果我們要2.5ppb，日韓10ppb，那美國一定受不了，接受了，那日韓怎麼辦？

政 府要講清楚：「我們憑什麼比日韓更低？」所以我們不要民粹不要遮掩。現在應該要做的是：第一、現在就訂10PPB，不管有多少都要嚴格標示。訂好罰則，肉 商、店家有加培林的話自己要標示清楚，抽到嚴罰。第二、趕快準備我們要跟美國要什麼?這才是重點。第三、我們要監督政府落實那十六字箴言。

政府要監督牛肉麵、牛排、任何有用到牛肉的店家寫清楚，我的牛肉從哪裡買？採購發票要公告，肉品供應商有無添加培林，嚴格要求做好明確的資訊接露。
做起來不難，不要民粹，食品藥物管理局如果人不夠，可以加人，台灣食品監督跟別國比較，設備、人手都遠遠不夠。如果要講廠商可能欺騙，那什麼事情都不能做，現在可以嚴格規定抽到就要沒收、銷毀。

歐洲可以拒絕培林是因為這是經濟外交問題，因為他們自己產很多牛，加上歐盟很強勢，所以可以不理你美國。如果開放牛肉，他的成本比較高整個產業就垮了。

【吃檳榔比瘦肉精危險】

我們所有行為幾乎都有風險，就像汽油有汙染、暖化的問題。就像農業，如果要生機飲食，完全不要農藥，九成的人要餓死。檳榔風險1年4000人口腔癌，比培林危險。

美牛有風險，但風險無處不在。風險有兩種：一種是無可避免的，像交通運輸；另一種可以選擇，像抽菸、檳榔。政府要盡量把美牛風險從無可避免的風險，轉變成第二種讓民眾可以自己選擇。

現在的問題是專家都沒共識，一邊要證明完全無害才開放，一邊要證明有害才禁止。開放瘦肉精美牛對民眾沒任何好處，為何要接受？這個議題讓野黨修理執政黨是天經地義，所以操作上先天就錯了。

這個事情應該由衛生署、農委會來講就好，不要由總統、行政院長來講，層級太高，又說「三個沒有」--「沒有預設立場、沒有時間表、沒有承諾」。這個沒人相信，反而搞到政府誠信都弄得沒有了。政府現在要做的是，應該跟民眾講清楚，台灣不可能比日韓有更好的條件，不要民粹。

【條件不可能比日韓優】

應該講清楚我們要TIFA、免簽、FTA、軍售、免簽，就要接受讓步，我們不可能拿到的條件優於日韓，大家相忍為國。我們盡量爭取日韓得到的好處。要知道美國健康社會安全部(DHSS)，是認可可以用培林。

如果我們硬要說有毒，他們的畜牧業及肉商吃得下這口氣嗎？所以這些州的參議員、州議員會不會受到壓力？議員受到壓力會怎樣？當然對美台行政單位施壓。尤其現在要選舉了，他們當然要去抗議。

所以這不是科學問題。我們的操作很愚蠢，當初的專家會議還說不能公開。政府應該很誠實跟民眾講，我們承受的壓力，不會比日韓輕。

【總統是問題核心】

現在我們沒有確定開放美牛就會拿到這些好處。馬英九總統從來不講，我們要拿這個去換。總統應該要誠實講，不要瘦肉精美牛，就要接受韓國出口去美國成本比我們低的代價。馬英九就是想要面面俱到，弄到現在政府都停擺。

將來進口之後，多了瘦肉精標示，美牛一定不會賣得比現在好，美國人當然不會滿意。所以之後要研究，美國要我們給，我就就要向美國要。朝野要討論，如果哪天他要內臟，哪天又要開放豬怎麼辦？

所以政府這些基本邏輯都沒討論，難怪輸到脫褲。


觀察站／圍豬救牛？ 義美報告掀陰謀論

【聯合報╱記者 范凌嘉、林新輝】2012.03.14 10:29 am

美牛瘦肉精爭議不休之際，陸續驚傳紐澳牛肉驗出瘦肉精、國產豬違法使用比萊克多巴胺更毒的添加物，阻止瘦肉精美牛的最大「絆腳石」相繼淪陷，引爆「時間點」之巧合，已在政壇掀起「圍魏（國產豬）救趙（美國牛）」的動機論。

三月四日周日，高病原性禽流感疫情才剛爆發，此時一分義美檢驗報告分從三條不同管道直奔總統府，且都要求「敬呈馬總統」；這分報告證實國內豬農確實有人使用瘦肉精，且比萊克多巴胺還毒，馬總統驚覺問題嚴重，下令立即展開「毒豬大作戰」。

馬總統晚間召來行政院長陳冲等國安高層，討論危機處理，但陳冲認為，農委會每年抽查本土豬，也都發現一至二趴不合格，義美的報告並沒有「驚人發現」；但馬總統擔心雞牛豬危機形成複合效應，「星星之火可以燎原」，力主行政院審慎處理。

三月五日陳冲開始危機處理，指示除了要求農委會從供給端抽驗之外，也責成衛生署從肉品、消費市場等食品端確認，務求周延。

由於養豬業使用瘦肉精有周期性，常在售出前廿八天投藥，因此高層還特別要求，在「毛豬拍賣前」，就要採不定期、無預警的多元抽驗，表示這是「玩真的」。

衛生署六日起，連續六天在全台抽驗市售豬肉，結果八十七件都未檢測出瘦肉精；但農委會八日起抽驗養豬場一百八十五戶，兩戶不合格，抽檢全台十處肉品市場、兩百九十三件樣品，一件被驗出含瘦肉精。複驗的結果，確認義美報告並非空穴來風。

行政院前天深夜下重手，一方面讓資訊公開，避免「災情」擴大，一方面要求「出豬具結」，穩住消費市場，但「陰謀論」四起，政壇人士私下都在問：背後運作的政治鑿痕是誰？

了解內情人士透露，二○○九年，美國畜牧業及農業州國會議員就已對美國在台協會處長司徒文「辦事不力」感到不滿，這次，司徒文日前接受媒體專訪，罕見地提到「台灣畜牧業也有使用添加物」，直接挑戰台灣國會議員「零檢出」立場。

他指出，美國畜牧業利益團體在二月底、三月初，委託民間單位抽查國內畜牧產品，鎖定深受國人喜愛的豬及紐澳牛肉。

知情人士形容，美商的方法就是讓「數字說話」，達到「遍地開花」的目的。