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《環時》：陸絕不重啟服貿談判  台黨爭惡鬥 「不縱容無理取鬧」

2014-3-26 06:15| 發佈者: want-daily| 查看數: 540| 評論數: 0

《服貿協議》在台爭議未休，民進黨立委又趁國民黨立委集體缺席下反擊，提案要求行政院撤回服貿，與大陸重啟談判。對此，大陸《環球時報》25日發表評論文章明確表態，大陸絕不可能接受重啟服貿談判。

這篇署名「單仁平」發表的文章稱，大陸應當做的是：公開表達絕不會和台灣方面二次談判《服貿協議》，台方要不接受已經達成的協定，或者就徹底撤回它。

對台具重要性

評論指出，大陸一直重視台灣民眾的利益和福祉，今後會繼續這樣做，「但是大陸輿論不會允許政府縱容台灣方面無理取鬧，我們不會慣台灣，形成在大陸面前的惡習。大陸將會堅守必要的底線。」

單仁平指出，台灣黨爭嚴重，但大陸不會承擔他們彼此惡鬥的代價；台灣一些政客搞錯了，大陸不是要看台灣臉色的小夥伴，而是美國貿易談判代表也需認真對待的全球經濟巨人；兩岸《服貿協議》對台灣的重要性，要比對大陸的重要性大得多。

陸實力已超台

單仁平認為，台灣一些人常常誤讀大陸的善意和高姿態，以為他們無論怎麼胡來，高度重視兩岸關係穩定的大陸都會退讓；而針對《服貿協議》，大陸需以不變應台灣內部的萬變，讓台灣各種力量從中解讀大陸的實力、態度和決心。

評 論指出，台灣政壇太習慣用各種大陸政策劃界，這是拖大陸捲入台灣政治的無形陷阱，不斷考驗大陸的定力；其實隨大陸越來越強大，台灣內部混亂攪翻兩岸局勢的 可能性逐漸式微，「要知道2000年陳水扁上台時，大陸的GDP只是台灣的3倍，而如今大陸的經濟實力已20餘倍於台灣。」

面對台灣激進勢力「逢中必反」，單仁平認為，大陸的實力和威嚴將最終摧毀他們興風作浪的意志。


服貿開放大陸移民？國台辦闢謠

2014-3-26 12:54| 發佈者: maganpower| 查看數: 104| 評論數: 0 |原作者: 旺報即時 羅印冲

大陸國台辦發言人馬曉光上午在例行記者會表示，有關《服貿協議》的爭論，台灣社會上的一些疑慮是不存在的，比如說大陸勞工開放以後就可以大舉入台，這是協議裡沒有的，因為台灣至今包括在《服貿協議》裡都沒有開放大陸勞工赴台工作。

馬曉光說，又比如還有人說花4.8萬就可以投資移民台灣，《服貿協議》裡也是沒有的，台灣當局對大陸的移民政策，只能是因為發生了婚姻關係，大家知道陸配還有4到6年的等候期，所以不存在因為《服貿協議》，大陸就會去投資移民。

他強調，這些種種擔憂，如果大家能夠認真傾聽事實是可以得到化解的。


服貿爭議 國台辦：實現兩岸互利雙贏

2014-3-26 12:30| 發佈者: maganpower| 查看數: 112| 評論數: 0 |原作者: 中時即時蔡孟妤、羅印冲

國務院臺灣事務辦公室26日上午10時舉行例行記者會，針對大陸官媒《環球時報》指出，大陸應該公開表達絕不會跟台灣二次談判《服貿協議》的立場，大陸國台辦發言人馬曉光表示，大陸的輿論也是多元化的，用一句官媒簡單的給一種輿論定性是不科學的。

他說，大陸對台方針政策在大陸有很高的民意支持度，老百姓從兩岸一家親的感情出發，是積極支持我們來採取各種措施推進兩岸關係和平發展，實現兩岸互利雙贏的。將心比心，推己及人，希望台灣社會也能夠深切體會大陸民眾的感受。


挺反服貿藝人被陸封殺？國台辦：公眾人物受檢驗

2014-3-26 12:37| 發佈者: maganpower| 查看數: 160| 評論數: 0 |原作者: 中時即時 蔡孟妤

張懸、五月天、杜汶澤等藝人，傳因支持反服貿學生遭大陸封殺，國台辦發言人馬曉光回應稱，公眾人物的言行自然會受到社會民意的檢驗，希望兩岸同胞，特別是青年一代要多接觸、多交流，消除誤會，增進相互的瞭解和感情。

針對反服貿活動，馬曉光表示，一直在密切關注發生的情況。兩岸經濟合作20多年發展的各個歷史階段，都不同程度的為兩岸經濟發展，為兩岸民眾福祉做出了貢獻。放眼未來，他認為，大家都認同八個字「和則兩利，分則兩害」，所以，兩岸同胞都不願意看到兩岸經濟合作的進程被干擾。

馬曉光表示，兩岸服貿協議在大陸看來，是一個體現了互利雙贏的好協議。大陸方面在協議中做了該做的事情，為什麼會有這個事情發生？他也注意到兩岸大多數輿論，包括一些國際輿論都認為，這需要從台灣內部找原因。


反服貿事件 藝人籲和平解紛爭

2014-3-25 17:46| 發佈者: maganpower| 查看數: 196| 評論數: 0 |來自: 中央社

反服貿行動延燒，有藝人今天呼籲「快落幕吧」，黃國倫表示，台灣的大人應理性和平解決紛爭，孩子的熱血應該用在公益。

由藝人黃國倫、李明依、郭子乾等人組成的「藝起發光協會」今天出席華信航空公益活動，訴求藝人站出來，傳遞愛的訊息。

黃國倫表示，台灣社會成熟，他有信心反服貿事件可以解決，希望大家不要火上加油。

他呼籲，台灣的「大人們」應該用理性智慧和平解決紛爭，讓孩子在免於恐懼、充滿安全、有盼望的環境長大；他也鼓勵孩子的熱血應該用在愛心和公益事情上，這樣就會改變社會。

郭子乾說，學生有學生的看法，藝人如果不了解服貿條文內容，擅自發言不公平。不過，他認為總統可以多聽學生的意見，化危機為轉機，未嘗不是一個國家往前走的方法。

李明依則不屑政客操弄學生，讓學生在第一線受害。她指出，「哪個人不是媽媽的孩子」，台灣是一個有民主法治的國家，反服貿行動已經變得民粹，不民主。

宋逸民則呼籲，反服貿行動「快落幕吧」，警察跟學生都很辛苦，受苦的是百姓，期待馬總統有智慧處理紛爭「用愛化解問題」，這也是藝人今天站出來的原因，傳遞愛的訊息。

黃國倫領軍的藝起發光協會，4月11日搭乘華信航空安排的「微愛專機」飛往台東，舉行「愛在四月天」公益晚會，百名藝人同台合唱，將資源和熱情帶到台東。


魏揚：每滴血都要算在馬身上

作者： 黃筱珮、陳志賢、張企群╱綜合報導 | 中時電子報 – 2014年3月26日 上午6:00

清大社研所學生魏揚經北院裁定無保請回後，25日在臉書發表5點聲明，強調非「行政院行動」的策畫與主謀，也未因遭聲押「哭著找媽媽」，強調行政院衝突的每1滴血，都必須算在現場警察最高指揮官與馬英九總統頭上。

台北地檢署發言人黃謀信表示，檢方將在抗告期限內研究是否抗告。警方強調有許多帶頭率眾分子未到案，並已就蒐證影帶、相片，追查1名蓄山羊鬍的光頭男子。

北院合議庭認為，雖然魏揚友人在臉書貼文指「占領行政院，場控是魏揚」，但僅憑「場控」一詞，難以認定魏是主導或指揮者

魏揚在臉書中表示，23日晚間近8時搭客運到台北，原訂前往立法院聲援「太陽花學運」，在客運上透過網路發現行政院已被群眾占領，便決定與同行同學轉往行政院聲援。抵達行政院時約晚間8時許，當時大門便已敞開，群眾可自由出入。他事前並不知曉「行政院行動」的存在，更遑論參與策畫、擔任主謀。

魏揚表示，抵達行政院內廣場後，發現現場糾察動線、物資站等各種指揮體系尚未建立，亦無總指揮等角色，深怕現場群眾因情緒激憤而有脫序行為，毛遂自薦協助現場的工作人員指揮現場。他強調手持麥克風期間，從未講過1句「衝」。他也在聲明中提及，江宜樺表示警察以「抬人、拍肩」進行驅離，與事實全然不符，現場警方多有以警盾剁傷群眾、將群眾拖入盾牌痛歐、以警棍毆打戳刺群眾，其中以近北平東路側後門最嚴重。


馬西屏 臉書頁 2014-3-24

我在文化大學開的「傳播專題研究」與華梵大學開的「傳播倫理」這兩門課，第一節課就聲明一律要求每節課學生與老師，學生彼此之間，要對話、討論、辯論、反駁。甚至老師講的都不一定是對的，大家都可以有不同意見。但是給分的標準是每個人的發言絕不能受意識型態、黨派、藍綠、省籍、仇視、偏見的影響，而是以是非對錯為唯一標準。

綠色名嘴何博文是我學生，他受到我的影響，在課堂上不敢以意識型態、黨派、藍綠、省籍、仇視、偏見發言，而以知識為訴求，所以137位學生，我給了他第一名，師生兩人也建立了真正的情誼。

我們能不能放棄用意識型態、黨派、藍綠、省籍、仇視、偏見來挑釁社會情感，而用是非對錯來論事？

昨天我寫了篇文章，有位我的受業恩師留言給我說其實「逐條審查」這個「神聖的目標」是錯的！我問老師為何不出來說明？他認為社會已經非理性，出來只是狗吠火車而已。

「逐條審查」是非法的嗎？我今天花了一整天研究，我的個人心得是：「逐條審查」是非法的。

1.「臺灣地區與大陸地區人民關係條例」第5條規定，協議內容未涉及法律之修正或無須另以法律定之者，協議辦理機關應於協議簽署後30日內報請行政院核定，並送立法院備查，必要時以機密方式處理。所以，立法院只能備查或退回，不能「逐條審查」，原來大家一直主張的「逐條審查」是非法的。

2.「臺灣地區與大陸地區人民關係條例」立法公佈於1992年7月31日，民進黨執政後於2002年10月進行立法施行10年以來首度大幅翻修，由時任陸委會主委蔡英文提出行政院草案，當時蔡英文的草案用容是「兩岸協議由行政機關自行核定」即可，立法院根本用不著置喙。

3但當時國民黨深覺此案不妥，因此由立委陳學聖領銜提出修正案，加上「並送立法院備查」等字眼，藉以避免行政機關規避立法部門監督，這才破了民進黨與蔡英文主委的局。

4.基本上我是支持蔡英文的理念，因為法律案要經立法院「逐條審查」，例如ECFA要經立法院審查，ECFA經立法院通過後，做為ECFA內一部分的服貿協議只要「備查」。因為 涉外談判多涉專業事務，而且談判雙方一定討價還價，為了增加效率，行政機關可在談判前廣徵國會意見，但如果所有談成的協議都要「逐條審查」，什麼談判都不用談了，因為改一個字全部協議就作廢了。

5. 美國當年就受到協議都要「逐條審查」的痛苦，於1974年修改貿易法，創設所謂「快速通關」機制，在國會設定時間範圍內所完成之貿易協商，國會僅能就其最終整體文本，於一定時間內表決通過或反對，而不得對其內容為任何修正。

6.現在民主先進國家都是如此，行政單位才能順利在外與外國完成談判。法國是全世界唯一與我國相似雙首長制的國家，法國也是「備查」，而法國至今國會還沒有退還過一次行政部門簽的協議。

我不敢說我的意見都是對的，但是我花了一天的心血研究而得。我真的希望台灣能夠能不能放棄用意識型態、黨派、藍綠、省籍、仇視、偏見來挑釁社會情感，而用是非對錯來論事。

昨天行政院被攻入時，三位前行政院長，一位行政院副院長竟然跨過紅線，靜坐支持，我心淌血，不敢置信。民進黨還是可能執政的，當年如果紅衫軍攻入行政院，請問這四位您們會說什麼？您們會罵翻天的！

不要將我劃為藍的，我不是國民黨員，我只是相信以是非對錯來看事情的台灣人。


洪智坤 臉書發言 2014-3-26

「朝野都必須要認清以上的事實，知道人民到底在介意什麼，擔心什麼，同時捐棄過去在兩岸事務上唯意識型態化的零和競爭」。

重諺這篇和我的前一篇都在強調：人民強烈要求兩岸政策的參與及透明化。這將會使得九十年代以來主張的「創造性模糊政策」空間縮小，朝野都應該注意此一趨勢的發展與影響。

話說，先砸爛連吳江的「國共平台」吧！


太陽花革命　改變藍綠兩岸政策零和思維的契機

東網 2014-3-26 橫嶺側峰 - 黃重諺 小英教育基金會政策組主任

「太陽花革命」佔領臺灣國會的行動即將進入第二個禮拜。儘管學生們所疾呼的訴求「退回黑箱服貿」、「建立兩岸協議監督法制」，至今還沒有得到馬政府的善意回應，但隨著這項活動獲得越來越多的社會認同，一股把民主價值當做基石，顛覆過去兩岸政策非藍即綠的新思維，正慢慢的形成中，並且即將成為新的主流。沒有認知到這股趨勢，甚至逆著潮流走的政黨，就會被淘汰。

在過去，「兩岸」議題，因為糾結著族群矛盾、政黨意識型態等等因素，就算臺灣已然成為一個完全的民主國家，卻總是處於一種明明不是同一個國家，卻不能準照國際模式來交往，明明是一個權力分立的民主系統，兩岸事務卻只能由行政權（甚至是少數人）獨攬，人民幾乎無法置喙。

事實上，多年來，這種國民對於兩岸政策毫無插手餘地，卻得眼睜睜的看著馬英九和他在族群、意識型態上有高度一致性的團隊，極少數人就可以片面決定所有與人民權益相關的事務，不需要經過民主程序，也無法監督，這些才是潛藏在台灣人內心當中最深的不安，沒有人知道這個鄉愁恐怕和多數台灣人都不一樣的總統到底想把臺灣帶往哪裡去？！學生們的行動，正好是這種集體情緒的爆發缺口。

所以，當有人還以為學生之所以佔領國會，是因為國民黨團粗暴的在30秒內完成服貿審查程序，總統和行政部門也因此忙不迭的打算要用回到「逐條審議」來化解風暴，甚至啟動各種宣傳攻勢，嘗試要把學生和團體抹黑為「暴民」或是「缺乏國際貿易常識的笨蛋」，實在是對情勢的完全誤判，而這股改變舊結構的浪潮即將驚濤裂岸。

要解決問題，朝野都必須要認清以上的事實，知道人民到底在介意什麼，擔心什麼，同時捐棄過去在兩岸事務上唯意識型態化的零和競爭，對新一代的台灣人來說，腳下的土地就是認同的全部，接下來我們該做的是：思考建立一種以民主價值作為基石，在兩岸政策的制定與執行上，建立落實「國民參與」的法律制度，讓共識取代少數人決定，讓老一代們的意識型態對決回歸民理性的民主邏輯當中。


洪智坤 臉書發言 2014-3-26

這次的反服貿學運，根本不存在所謂鷹派與鴿派的路線之爭，它高度自制在攻佔行政院之後立刻撤退，只是嘗試展現游擊作戰的能量。這次學運所訴求的「退回服貿協議、兩岸協議監督制度立法」，完全是體制內的訴求，卻得不到回應。


「新三月學運」的崛起與影響

東網 2014-3-26 智取乾坤 - 洪智坤 民進黨中央執行委員

台灣「反服貿學運」來得正是時候，它給了一堆不負責任的大人當頭棒喝。「兩岸服貿協議」凸顯當前台灣主要問題的癥結點：台灣在世界地圖的迷航、民主鞏固的倒退、貿易自由化的錯誤路徑、國共平台悖離民意以及反對黨議題思考的淺盤化。

馬英九執政這六年，台灣沒有一次機會好好將問題討論清楚，以致於出現學生是「暴民」、反服貿等於反國際市場、反中情緒等於恐共、政黨是公民社會的載具這些錯誤的指控或解讀。如果回到李登輝時代，他可能會連辦好幾場國是會議釐清所有問題，而不是像現在這樣窄化為藍綠鬥爭的無聊糾葛。

政府體制的失能，開啟了「衝組」的空間；「衝組」的定義應該是：體制內運作不可行，導致社會力走向非制度的直接訴求。這出現在學運、學術界，出現在路邊攤販的增加，網路社群影響力的迅速提高，以及政治素人柯文哲自走砲現象。

政府體制並沒有因為超載導致失能，而是馬英九的「決策阻絕」導致失能。他不願意與在野黨領袖坐下來討論，以致於民主從廟堂走向街頭；他逐步接受「一中框架」，導致國際社會和台灣內部對其失去信任感；他錯估只有從ECFA才可以走向TPP，反而讓台灣的貿易從國際市場偏向中國市場，而中國市場卻正處於低盪乏力的時期，而台灣對於TPP缺乏評估與準備。當學生攻下行政院，AIT第一時間最緊張的是「反恐辦公室」的資料安全，可見美方對於馬政府傾中之後的高度不信任。

民進黨在政治上的制衡力量並沒有消失，只是在2008年以後走向「制度化的決策封閉」。民進黨不願意調整決策機制，導致新生政治力量無法從舊有的黨公職選舉進入決策甚至改造，它正處於自我耗損的狀態，因為它已經無法吸納更多的社會能量。

這次的反服貿學運，根本不存在所謂鷹派與鴿派的路線之爭，它高度自制在攻佔行政院之後立刻撤退，只是嘗試展現游擊作戰的能量。這次學運所訴求的「退回服貿協議、兩岸協議監督制度立法」，完全是體制內的訴求，卻得不到回應。這將導致學潮之後，這股力量更加朝向類似「公民組合」的第三勢力集結。

民進黨蘇貞昌主席撐持得難過，下屆黨主席蔡英文只會更加痛苦到底。一則兩岸之間「創造性模糊」的政策空間，在這次反服貿運動已經徹底消失，而蔡英文只會模糊絕不講清楚的習慣改不掉，將無法獲得公民社會的信任。

再者，「公民組合」絕對在2016年推出漂亮的不分區立委名單，相對壓縮民進黨安全名單剩不到十席，到時候蔡英文還是會受制於「具有專業政治能力」的派系分贓，她要如何選總統？


【時事想想】服貿與感冒

想想台灣 想想論壇 郭松穎    Mar 26, 2014

今天的兩則新聞引發了我的好奇聯想與關注。

1. 某警察臉書PO文說其備妥保險套，北上支援維安時要強暴「女暴民」。事後他被申誡兩次。

2. 某樹林角頭臉書PO文說其備妥煙火，號召群眾衝入總統府。遭警方查獲逮捕後，被上手銬依妨害秩序罪移送法辦。

（台中市警員蘇森暉在臉書留言已經帶套子要幹暴女暴民。）

兩者皆在其臉書上PO文展示「意圖」，也備妥「犯罪工具」，雖兩者均未犯行，但下場卻大不相同。

所以，這是告訴我們，在台灣的法律上，強暴女生事小（輕罪），衝入總統府則事大（重罪）？「衝入總統府」不見得就會侵犯到他人身體，但「強暴」卻是很明確的會傷害到他人身體不是嗎？！

又或者是，兩者之「身份」不同？「警察」就可以說是是情緒失控發言，小懲一下；而「角頭」則是犯罪意圖明顯會構成社會危害？

又或者是，在傳統父權結構下，女性身體自主權遠比不上總統府這個陽具威權圖騰值得受人重視？

另一個值得大家來思考的是，為何該員警會這麼輕易的就說出要強暴女生這樣的粗暴字眼？而該員警在臉書PO文後，竟然還有139位網友按讚，網友們又是什麼樣的心態？我想按讚的網友們或許是認為該員警PO文只是情緒發洩的玩笑話，按讚只是體諒員警近日來的辛勞，或是不認同學生們的抗議行動，或是單純的禮尚往來幫他衝人氣而已。然而，就算他只是玩笑話，會開這種玩笑的背後心態，更應該讓大家來深刻檢討警察專科學校的性別教育是否出了嚴重問題？！竟然讓人民保母說出要強暴女生這樣的話語，以及我們社會上對性別歧視與暴力言論的縱容。該員警不應該只是被記過了事，更應該去受性別平等再教育吧。

今年3月7日，萬事達國際卡組織公布最新女性進步指數，報告顯示參與調查的14個亞太區國家中，台灣女性進步指數（65.9）在亞太區排名第五，在大中華區更是排名第一，近六年來持續成長並創新高。

萬事達卡女性進步指數為亞洲、中東暨非洲地區女性社會地位評量，指數由三個主要指標與其他分項指標組合而成，包括就業（勞動參與、日常就業）、教育 （中等教育、高等教育）及管理（企業所有者、企業管理階層、政府管理階層）。指數以100為基準，指數高於100顯示女性比例高於男性，指數100表示兩性平等，指數低於100則表示男性比例高於女性。

從個別指標來看，台灣女性的管理指數（32.5）有逐漸上升的趨勢，其中台灣女性「位居政府管理階層」的指數提升最多（從43.4提升至 51.3），名列亞太區第1名。在就業指數（89.8）方面也表現優異，其中「日常就業」和「勞動參 與」分別為108.6及80.6。

在教育指數（98.2）方面，台灣女性高等教育及中等教育指數分別為106.5及96.5。根據調查顯示，「日常就業」與「高等教育」之指數皆高於100，說明台灣女性在日常就業的比例及接受高等教育的程度已高於台灣男性。

另外，我們再看看另一份資料。根據衛生福利部所提供的最新統計：

(略)

對我來說，這是極為諷刺的兩份資料。萬事達卡女性進步指數顯示台灣在性別平權上的進步，而衛福部性侵通報統計則顯示台灣性侵害案件的不斷攀升。我不是社會學家，無法對這兩份資料提出精闢的論述，我只是粗淺的感到悲哀：原來，在台灣，女權的提升依舊無法為女性帶來免於受強暴恐懼的自由！

本文無關服貿，我只是對於性別歧視與言語暴力覺得很感冒！

[新聞]「已帶套要幹爆女暴民」 鎮暴警po文遭撻伐

[新聞]女網友氣到了...寄套子給警察

[新聞]在FB爆粗口 2暴警懲處

郭松穎

台南市人。東吳大學政治學碩士。求學時，因緣際會下在台灣人權促進會工讀六年。


【時事想想】黑箱在這裡——國中生都看得懂的服貿文

想想台灣 想想論壇 沈政男    Mar 26, 2014

馬政府從總統馬英九、行政院長江宜樺，一直到經濟部長張家祝，沒有一個人是經貿背景出身；馬江念法學院，大一應該修過經濟學，而張家祝念的是土木與交通，可能連大一經濟學的程度都沒有。
 
這樣的人也可以當經濟部長？這就是馬政府。不只當經濟部長，還出來推銷服貿協議，甚至高分貝大罵說，反服貿最力的台大經濟系主任鄭秀玲教授造謠誤國。
 
(圖：沈政男)
 
張家祝！你看過馬政府找人做的服貿協議影響評估嗎？你看得懂嗎？憑甚麼罵人家經濟學博士造謠誤國？
 
你一定看不懂服貿協議影響評估。因為如果你看得懂，就不敢這麼大言不慚，胡亂罵人。
 
聽好！服貿協議最大的問題，就是這份影響評估報告，根本大有問題。
 
這份報告的主要結論很簡單：
 
1.服貿協議生效以後，臺灣服務業就業將增加約 1.2 萬人。
 
2.臺灣服務業輸出中國總值約增加 4.02 億美元，中國服務業輸出臺灣總值約增加 0.92 億美元。
 
但這這兩個結論的推算過程很複雜，還跟牛頓有關。
 
跟牛頓有關？因為推算方法用的是所謂的引力模型（gravity model），萬有引力的引力，因為這模型講的，就是兩國之間的貿易總量，與兩國的經濟規模成正比，而與兩國之間的距離成反比。也就是兩個小國之間的貿易量，比兩個大國，或者一大一小之間的貿易量小；兩個距離很遠的國家，比兩個緊鄰的國家，貿易量小。聽起來就跟萬有引力很像。
 
問題來了。中國是經濟大國還是小國？當然是大國。台灣國民生產毛額（GDP）約5000億美元，中國的GDP是台灣的18倍，約9兆美元。中國距離台灣呢？當然是最靠近的國家。
 
於是中國就成了台灣最大的貿易夥伴。台灣每年出口總額約3000億美元，進口總額約2700億美元，其中出口到中國約1500億美元，而自中國進口約400億美元，貿易順差高達1100億美元。
 
貿易順差，就是你賣給別國的東西、從別人那裡賺來的錢，比你買別國的東西、付給別人的錢多。台灣每年賣東西給別人3000億美元，從別人那裡買2700億美元的東西，為什麼要一來一往這麼麻煩，不乾脆自己生產自己消費？
 
這就牽涉到貿易裡頭最重要的比較利益原理。國與國發生貿易，就跟人跟人做買賣一樣，你做自己最擅長、成本最低的行業，然後將生產出來的東西跟他相互買賣，對大家都有利。比如台灣出口到中國，以電子產品、光學醫療儀器、化學品為最多，而中國進口到台灣，則以機械產品為大宗。
 
台灣一年國民生產毛額5000億美元，其中就有3000億美元賣到國外，也就是說，台灣人一年的貨品或服務產出，6成都賣給外國人，因此人們常說，貿易對台灣非常重要。
 
重點來了，3000億美元的出口總值裡，將近9成都是貨品，而服務只有12%左右，約360億美元。貨品就是吃的用的這類有形東西，服務則是金融、交通、餐飲、娛樂、醫療等等無形的勞心勞力付出。
 
台灣5000億美元的GDP裡，有70%的產值來自服務業，但台灣的服務出口只有總出口量的12%。其他國家呢？全世界國家的服務出口，平均為總出口的20%。至於中國，服務出口比台灣還低，約11%左右。中國一年出口總值2兆（20000億）多美元，而服務出口約2000億美元。
 
也就是說，中國的服務出口比例是嚴重偏低的，只有世界平均的一半，這是中國近年來把服務貿易列為經濟發展重要項目的原因。而對台灣來說，服務貿易當然也是發展重點，因為也是遠低於世界平均。這是兩岸這麼看重服務貿易的背景之一。簽訂服務貿易協議，就是破除目前的貿易壁壘，促進彼此服務業的往來。
 
問題來了。那麼簽訂服務貿易協議以後，可以增加多少服務貿易總值？馬政府的評估報告，算出來的數據只有4億美元（台灣出口到中國）與0.9億美元（中國進口到台灣）。
 
怎麼算的？就是用開頭說的引力模型，但其中有一個重要的猜測數據，就是約當關稅。
 
什麼是約當關稅？這就是服務貿易的眉角所在了。貨品貿易可以課關稅，一輛車100萬台幣，加個關稅20萬，你就很難賣；但服務貿易沒有關稅可徵，不能說中國廚師在台灣煎的牛排，原本一客1000元台幣，加個關稅賣1200元台幣。貨物貿易的壁壘來自關稅，而服務貿易的壁壘是無形的制度與規定，於是把這些無形的制度與規定造成的貿易影響，換算成一個效果相當的金額，就叫約當關稅，以方便用經濟模型估算。
 
馬政府的服貿影響評估、約當關稅的計算，在台灣出口到中國部分，用的是台灣出口到香港來推估，而中國進口到台灣，則是以日、韓進口到台灣來做推估。為什麼？因為協議是嶄新，無前例可循。
 
這就是這份影響評估最大的問題所在——可以用日韓數據來推估中台服貿嗎？日韓服務業的關稅當量，跟中國會一樣嗎？日韓的文化與語言，跟台灣差異那麼大，服務業來台發展比中國困難太多，根本不能比擬。
 
馬政府說，服貿協議簽定以後，台灣會增加1萬2千個就業機會，但鄭秀玲教授說，會影響500萬就業人口，兩者推估差異之所以這麼大，就在於到底中台服貿壁壘破除後，兩岸服務業到底會有怎樣程度的往來？
 
是食指輕點，ET跟小男孩一般，還是十指緊扣、水乳交融？
 
服務貿易就是生活方式的交換。貨品貿易，來的是東西，但服務貿易來的是人，是思想，是手藝，是工作態度，完完全全不一樣。當中國服務業在台灣逐漸發展，中國從業人員定居在台灣一定越來越多，這是很簡單的道理。
 
馬政府也知道台灣人會有疑慮，於是在協議裡限制僅有所謂管理階層、專家才能來，基層服務人員不可。問題是有可能嗎？服貿協議生效三年後，雙方就可修改限制，繼續放寬，而目標就是關稅壁壘的完全消失，不是嗎？
 
中國與台灣都想發展服務貿易，如果協議生效以後，只有數億美元的成效，何須大費周章？對台灣經濟又有何效果？馬政府一方面說服貿對台灣經濟很重要，另一方面評估出來又說只有數億美元增值，根本是自相矛盾。
 
這就是服貿黑箱所在。
 
當然，馬政府還有另外一個說法，就是簽了服貿以後，有助於台灣跟其他國家簽自由貿易協定，但這完全沒有科學根據了。
 
服貿協議是ECFA的後續條約，也就是說，ECFA是兩岸貿易的骨架，服貿是血肉之一，簽了才能填滿實質內容。服貿之後，還要簽貨貿，也就是貨品貿易協議，兩岸貿易協議才算完備。馬政府誇口說簽了ECFA以後，台灣GDP會增加1.3%，也就是60億美元左右，主要靠的就是貨貿。服貿協議生效以後，趕快簽貨貿，或許就是馬政府這麼著急通過服貿協議的原因。
 
總而言之，兩岸簽了服貿協議以後，雙方服務業往來更方便，到底會演變成怎樣的局面，馬政府根本沒有評估清楚。如果按照全世界平均數據，服貿壁壘破除以後，中國服務業來台產值至少會有100億美元，而不是0.9億美元。這樣的產值，需要多少中國服務業人員來台？
 
而根據比較利益原理，兩岸發生這麼大的服貿往來後，兩邊的服務業生態會有怎樣的變化，台灣會倒掉多少服務業？
 
再回到引力模型。中國服務業來台發展，比美歐日韓都方便得多，當服貿關稅壁壘破除以後，中國這個巨大星球，一定會以綿密緊緻強大的重力波，將小島台灣牢牢吸住。
 
如果中國的金融、交通、通訊、醫療、娛樂從業人員，大舉來台，不會影響台灣人的生活方式嗎？國家安全沒有疑慮嗎？這是兩岸服貿的非經濟影響，在這方面馬政府完全忽略，沒有評估。
 
中國經濟起飛以後知道，自己已經有能力買下台灣，不一定要打下台灣。
 
而台灣人最擔心的，就是有一天，中國會買下台灣，這是台灣人對服貿協議這麼戒慎恐懼的原因。
 
沈政男

本文作者1968 年生，台大醫學系畢業（1987-1994），老年精神科醫師。長期以通識自我教育，科學與人文兩棲。業餘寫作，曾獲時報文學獎新詩首獎、梁實秋文學獎散文首獎等二十項文學獎，時事評論文章刊登報章超過四百篇。


作者skynate (別再刁難已道歉的人)
看板Gossiping
標題Fw: [爆料] 網宣開始從LINE進攻，請多注意(幫高調)
時間Wed Mar 26 02:11:25 2014
( http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1395771086.A.07F.html )

原PO上站權限不足 代轉
※ [本文轉錄自 FuMouDiscuss 看板 #1JCS3Y3O ]
作者: ris6825 (淫意殺手)
看板: FuMouDiscuss
標題: [爆料] 網宣開始往LINE進攻，請多注意
時間: Wed Mar 26 01:46:07 2014

這篇等下麻煩幫轉八卦，註冊八年居然沒過2500好尷尬
先說好，我非支持藍或綠，但我承認第一次有投馬，因為阿扁那時真的催票催太兇
但四年後我就醒了，先說聲抱歉 我媽算是忠貞鐵藍，這幾天她主動跟我提此議題，語氣似乎不太偏激
所以我也就把從第一天開始到現在的一些東西給她看
她基本就是不置可否，沒什麼態度
其實我也沒想要影響她的意見，因為她最多就是不想管事，所以我也當沒事
結果一個小時前她用LINE傳了一篇給我，我看了簡直吐血
原來我前幾天電子剪報弄了半天都是白工
我每一段都好好反駁給她聽，但她現在顯然就是不想聽，她說這是所有媽媽的心聲(.....)
但身為一個孝子，怕再說下去就難看，就此打住
轉而稍微問了一下來源，原來現在在中年人以上的群組跟朋友間都在瘋傳這篇(我媽5X歲)
她說現在至少有十個左右的朋友，甚至超過三十人的群組在傳
我媽用LINE也沒多久，我去年底買平板給她才開始用
如果她可以收到這麼多，表示情況已經跟黑死病差不多
而且我仔細推敲該篇文章的語句用詞，感覺確實是文宣高手
充滿麥帥為子祈禱文的情調，但內容狗屁不通
開場虛應一個小孩想學拆匾額的爛故事，這麼粗糙我看了很想笑，但媽媽似乎就吃這套
我今晚下班特別回去找老媽(本來只有假日才回去)
跟她借了一下平板，發現此文都搭配著「學運要角皆為綠營人士」的條列文服用
我想大家都知道我說哪篇
忽然覺得此網宣有點猛，因為臉書公開性質，要騙到越多人就得接受越多人的檢驗
很快底下留言就會讓這些歪理原形畢露，然後這篇就廢了
但用LINE等等的私訊傳起來可不一樣，最後還註明
「希望大家轉傳，我們需要平靜社會」，很刻意要轉傳
「全文Almondtree發表」，Almondtree是誰？
我想辦法google了一下並無結果，找到一篇三天前PTT也有人提到
似乎說是一位即將參選台北市議員的參選人所寫，但也無確切資料
在我看來就是一個假實境的政宣溫情牌，雖然很好笑
但我媽頗吃這套，感覺腦要被洗回去了，讓我很震驚，發現這樣傳下去威力不可小覷
可能很多人跟爸媽溝通半天都花了不少心血，請多注意一下
附近長輩有沒有這篇文在「私訊內亂傳」，通常還搭配染綠文
(兩篇內容有靈氣加成，剛好可推導為學生都被私慾綠營洗腦利用的結論)
我不知道這是不是OP了？
可能前幾天已經討論過這篇，但我/找了一些關鍵字沒看到
提醒大家多注意一下，這招有點殺
我現在超掙扎要不要偷用我媽的LINE，轉傳蘋果頭版廣告的連結來反消毒......

以下為該文內容：

－開始－

這位媽媽寫的真好！
兒子說同學們都很崇拜在立法院裡抗爭的學生，敢把立法院的招牌給拆下來，覺得很酷，
還說同學們都很想加入他們～
兒子問我服貿是什麼，為什麼同學都說抗爭就是愛台灣，為什麼同學的爸爸說賺不到錢都是政府害的。
我對他說出了自己的看法，並寫下這封信給立法院裡外的孩子們。

親愛的孩子：
看到在立法院裡抗爭的你們，讓我想起與你年紀相仿時候的我，
努力於學業，幫忙負擔家計，也會關心國家大事，但從不用激烈的手段。台灣的經濟是人民胼手胝足打拼來的。
不景氣的國家，也有賺錢的人；不優秀的學校，也能產出優秀的學生，剛出社會有人拿 20K也有人拿50K。
你需要使出的是你的競爭力，而不是你的意氣。
先捫心自問，對抗爭的議題了解多少？
對國家情勢了解通透嗎？服貿的公聽會參加了幾次？
若沒有學識做基礎，缺乏獨力思考的能力，也只能人云亦云罷了。
你說你是「正義」，我必須告訴你，在政治裡，沒有正義，只有利益。得利的是學生領袖和煽動你們的那群人！
請你閉上眼睛想想，你所謂的正義裡是不是帶著點私慾（想打知名度.對現實不滿.想為情 緒找個出口.......）
謝謝你誠實的告訴我“是的~我所謂的正義帶了點私念”～
社會可以出現不同的聲音－支持你們、反對你們，這是屬於我們的民主，屬於我們的言論自由，
你要知道你生在一個多美好的國家！
像我這樣默默耕耘勤奮工作的台灣人很多，腳踏實地的做事，不常在公共場合發表意見不代表我對社會現象沒有感覺～
我常常為新聞裡生活困頓卻好學不倦的年輕人發出讚嘆，對為國爭光的運動員流下男兒淚，對充滿創意的7.8年級生感到佩服。
我不冀望國家能為我做什麼，我選擇做好自己的本分，並且以台灣為榮。
讓服貿案過關的手段的確需要檢討，內容也須要細細審視，但你更要了解，有時台面上平靜～台面下的波濤洶湧是你我沒有看見的。
關於服貿我並不抗拒它，就像青島啤酒打不倒尚青的台灣啤酒一樣，只要夠好，就不怕別人挑戰。
競爭是進步的動力。 你覺得國家不會談判，老是吃虧，想辦法當個優秀的談判專家吧！
覺得上位者無能，那麼就做一個有才能的人出來幫助國家社會。
看你們穿著乾淨的衣裳，手腳有力，臉上泛著青春的光芒，我知道你不曾飢餓過。
對於未來不要恐懼，提升你的能力，對自己負責，在你喜愛的領域揮灑你的熱情，讓台灣發光！
回家吧！孩子。立法院是個神聖的殿堂，玷污它的是充滿私慾的人們，請不要淪為工具。
全文Almondtree發表 希望大家轉傳，我們需要平靜社會

－結束－

好噁心，我檢查排版再看了一次又快吐了 有沒有人找到確切的來源？
請多注意網宣已經轉向地下(私訊)化了 可能三天沒發現，長輩又被洗腦了 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.90.84
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395769570.A.0D8.html

→ invander:一個大學生還不能獨立思考，那別念大學了 03/26 01:47
推 hank11235813:如果活這麼老 還被這種小學程度的文章給洗腦 那還真 03/26 01:48
推 csb0913:這不就是以前南海血書的手法 03/26 01:48
推 wsdykssj:這種年紀真的超愛傳轉寄信和line亂丟東西 03/26 01:48
推 a1122334424:政治髒髒別碰 這意見真他媽的鬼扯 03/26 01:49
推 taso5566:社會開放多元,不能只有一種聲音,不管反對或支持 03/26 01:49
→ wsdykssj:他們不會深入思考，只要感覺寫得不錯就會群組寄 03/26 01:49
推 chelsea1035:孩子的確是應該回家，因為坐在那邊的應該是你們 03/26 01:49
推 kageo101:但不代表社會需要謠言 03/26 01:49
→ aidao:你不認同的話就別轉發就好 03/26 01:50
→ a1122334424:拒絕參與政治的懲罰之一，就是被糟糕的人統治 柏拉圖 03/26 01:50
推 csb0913:不能只有一種聲音？這時後就忘了謠言止於智者啦XDDDDDDDDD 03/26 01:50
推 dnek:好像有在FB看到，沒想到這麼嚴重 03/26 01:51
→ a1122334424:總之 要先從 關心議題本身 排除顏色腦開始 03/26 01:51
→ a12678922:通篇廢文 有夠噁 03/26 01:51
→ Miseryz:還好我媽只上FB隊用line，她的FB大概都被我分享連結灌暴了 03/26 01:52
推 zarono1:金小刀這次是玩真的,力道比2012還大很多 03/26 01:53
推 MADAOTW:請一段段的反擊吧 我朋友今天也收到一篇很扯的文 03/26 01:53
推 taso5566:各有立的立場,謠言止於智者,除非是愚民吧 03/26 01:53
推 mimikiwi:我叔叔深藍~知道我去立院也傳這給我~叫我別被政治操弄 03/26 01:53
→ Miseryz:基本上我這這樣跟我媽說的，"這件事很嚴重，一但通過了 03/26 01:53
→ anniedola:臉書上很多人都被影響orz 03/26 01:53
推 csb0913:造謠也能當成立場XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/26 01:54
推 deepstar:這就是台灣三十幾年來多數人的做法 埋頭苦幹 自私自利 03/26 01:54
→ Miseryz:XXX(我哥的小孩)他們這代可是永遠買不起房子的" 03/26 01:54
推 foodandbeer:高調！ 03/26 01:54
推 Anail: 其實這個不難處理 請哪位有空的回文去戰即可 03/26 01:55
推 goolie:沒2500有點可憐 03/26 01:55
→ b9els:我爸媽都比較相信別人的話 小孩的話都當放屁 03/26 01:56
→ MADAOTW:若有聽過民主講堂的人 隨遍便都知道要如何反擊 03/26 01:56
→ Miseryz:他們這代是沒受過民主教育的，和他們說民主是說不通的 03/26 01:57
→ TheDragonBug:還有各論壇阿 貼警察打人圖影就被砍 03/26 01:57
→ Anail: 稍微看一下 若KKC出馬應該可以電到整篇翻過去吧 03/26 01:58
推 mio2002185:我媽也傳這給我....可是我連回的意願都沒有...太矯情 03/26 01:58
→ Miseryz:我通常都是拿馬政府這樣做我們生活會有什麼影響做主軸 03/26 01:58
推 csb0913:你可以拿連詠心的例子反問她 03/26 01:58
推 rebecca0323:推！ 03/26 01:58
推 sarada:這篇有煽動力 03/26 01:58
推 meow0727:寫這篇的人傳這是把自己歸在正義還是既得利益一類？ 03/26 01:59
→ Miseryz:我媽也是說那些學生被煽動，不過好在我FB分享太多連結，她 03/26 02:00
→ MADAOTW:line 至少要守一下杯 中舔那種就算了 03/26 02:00
推 maxmedia:看了好感動 借轉發line 03/26 02:00
→ Miseryz:這次學得媒體太亂來了，然後我再慢慢分析就ok了 03/26 02:01
推 satyrs05:還是要回到國家認同上來說，他們到底要台灣有什麼前途？ 03/26 02:02
推 g96G69g:嗯看完了 文意推敲出：他們超怕服貿翻掉！ 03/26 02:03
→ satyrs05:有些人大可了不起移民，放棄臺灣做自由世界公民 03/26 02:03
→ satyrs05:那台灣剩什麼？對家鄉那麼無感，那被賣只是剛好 03/26 02:04
推 carlos5978:這不就是以前KMT專用的 告訴大家政治骯髒 大家別碰 03/26 02:05
→ satyrs05:有些人啊為了賺錢刻意忽視政治性目的，且這協議還沒受到 03/26 02:06
推 yinling0105:高調 03/26 02:06
→ satyrs05:監督，連當初簽署的是誰都不清楚，這協議就可以過關 03/26 02:07
→ satyrs05:一提到公開簽署人，就跟你說機密，公聽會辦在事後 03/26 02:08
→ satyrs05:這協議從頭到尾都是非法的，大家能接受真的有夠詭異 03/26 02:08
推 cbstgb:http://ppt.cc/G~iJ 那這個呢 03/26 02:09
→ Miseryz:我也是從頭說明服貿，我媽媽才覺得"怎麼會這樣呢？" 03/26 02:09
→ sagiko:快吐了 03/26 02:09
推 KawasumiMai:這個稍早在版上有看到 03/26 02:09
推 spring528:我FB的朋友們也被這篇洗腦 03/26 02:10
推 ayumina11:只有金刀會用line喔，我們也可以line回擊阿 03/26 02:10
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: skynate (122.118.50.122), 時間: 03/26/2014 02:11:25 ※ 編輯: skynate 來自: 122.118.50.122 (03/26 02:12)
推 CharleneTsai:通篇就是要你別過問服貿 念書就對了 用權威壓你 03/26 02:14
推 newwu:支持用line回擊 03/26 02:14
→ newwu:這是媒體戰 03/26 02:15
推 hsbc1287:地方的媽媽流男兒淚啊 03/26 02:15
推 penny3302:這篇文宣的確很強大 從爸媽下手壓學生 03/26 02:15
→ CharleneTsai:也沒說哪裡好 哪裡不好 很合家父長式的權威主義 03/26 02:15
→ CharleneTsai:崇拜者的胃口 03/26 02:16
推 aliviasis:這幾天連 "民進黨籍"那種都能傳開了 很有系統的宣傳戰 03/26 02:16
→ jonahlin:難怪臉書看不到這篇轉貼 不然轉貼的就要被我嘲笑了 03/26 02:17
推 sshwann:這種文看多了 大家還沒免疫嗎? 我是覺得學生根本懶得看吧 03/26 02:17
→ penny3302:希望用強者寫文讓大家用LINE"回擊"給長輩們 03/26 02:17
→ jonahlin:這樣也是滿狠的 等於是APP世代的黑函攻擊 03/26 02:17
推 tmsz:蠻傳統的黨政洗腦文 沒太多思考能力的馬上就被拐了 03/26 02:18
→ penny3302:學生們不看 但問題是很合爸媽那代的胃口 03/26 02:18
→ CharleneTsai:不 這對爸媽輩的很有煽動力 不是人人的爸媽都念過 03/26 02:18
→ lilychichi:這篇我在FB有看到 真的很誇張Y 03/26 02:18
推 DREE:老人都用line~也只會用line 超瘋迷的~~ 03/26 02:18
→ CharleneTsai:國際經濟 國際貿易之類的東西 03/26 02:18
→ DouglasT:也許是洗腦文也許不是 總之看一下 聽聽他們在想什麼 03/26 02:18
→ chinkeii:立法院是神聖殿堂，也太噁.. 03/26 02:19
→ penny3302:爸媽打電話給小孩說 不回來就不給錢等等就很有效果了 03/26 02:19
→ DouglasT:陳為廷也說了：多去了解你想要試圖說服的人在想什麼 03/26 02:19
推 ny8656:要是通過了...我看這些媽媽下半輩子都不得安寧了... 03/26 02:21
→ DouglasT:我提個意見，如果你想說服的人是鐵桿深藍軍公教 03/26 02:21
噓 silentence:看完了 鄉愿 03/26 02:21
→ DouglasT:那你可以從退休金的角度去說服他們 他們最重視的就這了！ 03/26 02:21
→ silentence:翻譯:政治是屎 學生唸書就好 回家洗洗睡吧 03/26 02:22
→ Miseryz:嗯....整天打架的神聖殿堂，真是神聖啊！ 03/26 02:22
推 newwu:推sil 對老一輩，政治是屎的概念尤其受用 03/26 02:23
推 penny3302:這篇LINE貼在八卦版可能沒多久就被噓爆 03/26 02:23
推 CharleneTsai:如果這篇文章背後的推手是政府 我會覺得相當可恥 03/26 02:23
推 cloudwolf:還好我爸媽都會選擇相信我跟他們說的 03/26 02:23
→ Miseryz:還有看醫生，之前不是有醫學系的做個圖很清楚明白 03/26 02:23
→ silentence:政治是屎 投個不太屎的 放給他們去玩就好 03/26 02:23
推 Automatic620:應該要參與政治，才知道現在當權者有多髒... 03/26 02:24
→ CharleneTsai:完全不敢把利弊得失公開的告訴百姓 03/26 02:24
→ penny3302:問題是真的有像洗腦文XD 只是不是洗我們這個世代 03/26 02:24
→ silentence:這種文對於沒公民概念的很有吸引力 ZZzz 03/26 02:24
→ newwu:最後一句一看就知道是宣傳戰文宣 還有開頭也超白爛 03/26 02:24
→ sshwann:"不要管政治"長大各年齡層都會聽過的話 根本洗腦思想教育 03/26 02:24
→ silentence:不過吵這麼久還會信這種文的 其實也不用有太大希望 03/26 02:25
→ cloudwolf:就算政治是屎 我也不會放給當選人去玩 而不監督!! 03/26 02:25
推 dinna:目標是大部分學生的經濟來源 囧 03/26 02:25
→ silentence:根本是世紀帝國的異端思想 招降不可啊 ( ′-`)y-～ 03/26 02:26
→ jonahlin:是還好 卑鄙的是主要用line社群散發 03/26 02:26
→ silentence:個人看法是 正是因為政治容易骯髒 更需要嚴密監督 03/26 02:27
→ silentence:沒人會把穢物用種很隨便的心態來處理吧= = 03/26 02:28
推 Tolkien:請說 紅杉軍也是民主的表現 都是對政府表達不滿 03/26 02:28
推 tmsz:傳LINE蠻高招的 長輩被洗了你也不知 話說這篇怎麼打回去較好 03/26 02:30
推 silentence:補推 原PO可好好跟親人討論吧 畢竟會關心還有機會 03/26 02:31
推 DemonElf:有沒有辦法追line訊息的源頭？ 03/26 02:31
推 Tolkien:中華民主共和國人太愛分藍綠了。 03/26 02:31
推 macrose:對我家兩老已經放棄了，他們深受黨國教育，認為學生都是在 03/26 02:31
→ DemonElf:一封一封追回去 03/26 02:31
→ tmsz:不過通常長輩要說服他們也很有難度就是了 囧 03/26 02:32
→ macrose:亂，亂就是不對。服貿很複雜，我們老百姓哪懂，別管那麼多 03/26 02:32
→ macrose:閒事，那些學生都是民進黨指使的，你管好自己好好賺錢就好 03/26 02:33
推 peterhuo:我阿姨就靠這篇洗一堆人 03/26 02:34
→ drigo:怎麼跟好久前在版上看到一篇用LINE傳訊反核文宣有相似處= = 03/26 02:35
推 silentence:訴諸安定的模板啊XD 如果是這樣的話這有心人還真懶 03/26 02:37
噓 DemonElf:紅明顯，如果號召大家請家人往回揪出傳訊息的來源，可行 03/26 02:39
→ DemonElf:嗎？ 03/26 02:39
推 kronce:那文中的人云亦云不正打了看了並相信那段文字的人一巴掌嗎 03/26 02:40
推 banrifpb:不管我信不信，反正我爸信了....唉~~~解釋沒用.... 03/26 02:42
噓 AndyWT:不要去人肉來源好嗎?不能夠以理服人那不就跟抹綠學運的沒兩 03/26 02:42
→ AndyWT:樣?對方的顏色真的那麼重要? 03/26 02:42
→ AndyWT:學運打到今天這種格局了還要在那邊藍綠藍綠夠了沒阿 03/26 02:43
→ banrifpb:講的內容一模一樣~說他那時候努力~也去大陸開公司 03/26 02:43
→ banrifpb:不過我爸跟著公司到大陸就回台灣了...回來就失業了 03/26 02:44
→ banrifpb:大概我爸競爭力不夠，大陸不要他.... 03/26 02:45
推 sooppp:的確是像沒知識的媽媽寫的廢文...... 03/26 02:45
噓 DemonElf:噓Andywt 追來源跟抹黑一樣？ 03/26 02:47
→ jonahlin:這邊都2500+等級的鄉民 要找這篇的碴輕而易舉啦 03/26 02:48
→ NightBird:有沒發現這篇為何洗腦?因為它不以否定為出發點 誇獎父母 03/26 02:48
→ jonahlin:問題是要以理服人也得有個人讓你辯 這種東西跟黑函一樣 03/26 02:49
→ NightBird:的世代 突顯對不成熟小孩的疼愛 這跟學運主旨沒太大衝突 03/26 02:49
→ NightBird:不用以否定出發 看看說服力參考一下http://ppt.cc/A~c6 03/26 02:50
推 silentence:查來源也沒用啦 抹黑從來都沒少過阿 03/26 02:51
推 Fallot:FB上也一模一樣的內文，作者確是退休刑警？ 03/26 02:52
推 yanis:不追來源 不就叫黑函 XD 03/26 02:53
推 AndyWT:不能反駁對方的論述只想把對方打成異端者 跟獵女巫一樣 03/26 02:56
→ AndyWT:他是黨工 然後呢?因為是黨工 所以講的是廢言? 03/26 02:57
→ AndyWT:最有效的反擊不是這樣子的... 03/26 02:57
推 silentence:要挑戰這種論述不困難啊XDDD 重點是願不願意溝通 03/26 02:57
推 evil0108: 他說的也不完全非事實，但是完全避開服貿對台灣的衝擊。 03/26 02:58
→ evil0108: 連韓國人都不願出賣他們的服務業(他們FTA全都是貨貿)。 03/26 02:58
→ silentence:一次不行就多講幾次 如果是心中的正義 就不該輕易放棄 03/26 02:58
→ AndyWT:昨天人肉學運人士還幫他們冠上民進黨籍的就是這種程度 03/26 02:58
→ evil0108: 只有台灣敢去簽這種賣台服貿，棄國家安全於不顧。 03/26 02:58
→ silentence:從冷漠造就一堆違法亂紀來破題就好 03/26 02:59
推 jevin:我也有收到，馬上孤狗德國納粹我沈默，整篇貼回去對死他 03/26 03:00
→ silentence:超時加班/沒加班費 30秒立案 薪資倒退 22K 一堆可舉的 03/26 03:00
→ silentence:人可這樣傳 咱也可複製一下用群組放送平衡一下啊XDD 03/26 03:01
推 jevin:抹綠那篇 現在可用段宜康的臉書文去打臉 03/26 03:01
推 chuo:這位媽媽流下男兒淚 這位媽媽流下男兒淚 03/26 03:02
噓 DemonElf:所謂追來源、是因為這篇論述本身就有問題卻刻意要大家轉 03/26 03:03
→ DemonElf:發、居心可議，跟戴學生領袖帽子可大不相同 03/26 03:04
→ silentence:媽媽流下男兒淚 = = 03/26 03:04
推 jevin:說服貿，就先打黑箱賣台，姚戰神的利大於弊很好用 03/26 03:05
推 qiao:我看到這篇也吐血,反駁還被圍剿 03/26 03:05
推 DouglasT:有服貿會嚴重影響將來軍公教退休金的討論嗎？ 03/26 03:07
推 coldpy:我好像有在臉書上看到這篇 03/26 03:08
推 aliviasis:這位媽媽留下了男兒淚......要感性 用詞也該選對性別啦 03/26 03:12
推 HCTL:不是媽媽寫的嗎？那為啥他說留下男兒淚？多元家庭？！ 03/26 03:16
→ minoru04:用LINE還蠻聰明的 避掉被公幹打臉圍剿的風險 03/26 03:18
推 rainbowstar:太好笑了男兒淚，想要以母親角度抓住媽媽類的贊同，卻 03/26 03:21
推 catclan:男兒淚XDDDD 有bug啊XDDD 03/26 03:22
→ rainbowstar:忘記入戲要徹底一點，(真的是多元家庭啊前衛的男兒媽 03/26 03:22
推 minoru04:從母親的角度來看 努力栽培孩子十幾年 然後26讓環境大變 03/26 03:23
→ minoru04:讓自己苦心栽培的小孩剛出社會就被打爆 竟然會支持 03/26 03:24
→ minoru04:QB:真是無法理解啊 人類的價值觀 03/26 03:24
推 aliviasis:昨日有平行時空民進黨籍人士 今日有流下男兒淚的媽咪... 03/26 03:27
→ aliviasis:這幾天的FB跟line真的越來越有趣 03/26 03:27
→ silentence:八卦的鍵盤諸葛們太厲害了 一眼就看穿破綻XDDD 03/26 03:28
→ silentence:我還在慢慢一條一條辯 真蠢 Orz 03/26 03:28
推 wht810090:媽媽流下男兒淚XDDDD北覽 03/26 03:41
噓 speedup:整篇文章漏洞百出...假理性 03/26 03:43
推 Leon0810:其實真的不用再去想把他們想法凹回來,他們只是缺一篇文章 03/26 03:45
→ Leon0810:來支持他們內心深處的政治立場 689就是689 要等這些老人 03/26 03:46
→ Leon0810:慢慢死得差不多了 台灣才有機會 (不會用網路的人真的很 03/26 03:46
→ Leon0810:容易被洗腦) 03/26 03:47
推 dragonsoul: 03/26 06:02
推 akirakid:對啊, 只是給他們一個理由塞滿腦袋拒絕別的事 03/26 06:11
推 JJLi:我有收到。 03/26 07:29
推 ligar: 用line宣導這招挺厲害的 因為利用了訊息軟體的封閉性 不會 03/26 07:57
→ ligar: 像FB較開放式的工具 會有不同的聲音即刻辯駁 我認為這種文 03/26 07:57
→ ligar: 沒什麼好追源頭的 這花時間又成效有限 我們應該可以考慮 03/26 07:58
→ ligar: 一樣是利用這個訊息軟體的特性 它是在長輩之間流行的 所以 03/26 07:59
→ ligar: 代表那裡有不同於FB的一個待開發 待影響的勢力在那邊 03/26 08:00
→ ligar: 現在FB上的反服貿資料相當多 我們一樣可以拿來在Line上面 03/26 08:01
→ ligar: 宣傳 正確的事情 誠懇的事情 會比虛構的東西來的有力量 或 03/26 08:02
→ ligar: 說經得起考驗 可以打動理性的人 我們也不乏很多寫的真的 03/26 08:03
→ ligar: 很好很值得分享的文章 一樣是具有感染力的 很多長輩會用 03/26 08:04
→ ligar: line 那大家有在FB分享正確訊息的年輕人們 應該開始也在 03/26 08:04
→ ligar: line上來分享訊息 03/26 08:05
→ ligar: 很多人FB不加父母的吧 我認為有 說不定加line的比較多 03/26 08:05
推 shin30:家族line有人貼 完全不想理 一堆被洗腦的689 03/26 08:21
推 zaknafein:從頭到尾假理性+1 03/26 08:30
推 chinkeii:這文章筆觸超像之前"KANO看完沒人鼓掌"的超下流評論 03/26 08:48